Договор поставки и документы по нему

[ASD2000]

Уважаемые клерки! По договору поставки мы-фирма"А"-поставщики отгружаем товар фирме"Б"-покупателям. Товар отправляем ж/д. По договору, если фирма"Б" не в состоянии найти грузоперевозчика доставку организует Поставщик, т.е. мы, а потом расходы возмещает ФИРМА"Б". Таким образом, в конечном итоге грузоперевозку организует НАШ ПОСТАВЩИК-ФИРМА"В". И тут вопрос в чем? На ж/д тариф нашим покупателям понятно предоставляются копия квитанции ж/д+сч/ф от нашего имени. А что делать с агентским вознаграждением? По договору:"Покупатель возмещает Поставщику агентское вознаграждение связанное с транспортно-экспедиционным обслуживанием." Какие документы фирма "А" должна предоставить фирме "Б" по агентскому вознаграждению, ведь фактически весь процесс организовала фирма "В", а мы посредники? А с другой стороны не без нашего же участия? Я что-то совсем запуталась.

[Свечков]

На размер агентского вознаграждения выставляете вашему покупателю акт об оказании услуг и счет-фактуру

[ASD2000]

Свечков, акт об оказании от нашего имени? ведь фактически это компенсация агентского вознаграждения фирмы "В", которая организовала доставку?

[Lexa49]

ASD2000,

акт об оказании от нашего имени?

Конечно, услуги по организации транспортно-экспедиционного обслуживания.

[ASD2000]

Lexa49, но ведь фактически доставку организовала фирма "В"? в таком случае, а суммы по вознаграждению включать в базу по прибыли? еще один важный момент, сумма того вознаграждения, что выставляет фирма "В"=вознаграждению от фирмы "А" фирме "Б". Как все-таки правильней?

[ASD2000]

Lexa49, в смысле получается так: фирма "В" организует доставку и получает агентское вознаграждение, а фирма "А" в этом деле только посредник, так сказать вынужденный, конечно правильней было бы выставить и от нас агентское вознаграждение хотя бы на 1% больший от фирмы "В", но так получилось, что в этот раз оно одинаковое. Мой взгляд на это - компенсация вознаграждения фирмой "Б" через фирму "А" фирме "В". Но вроде и мы как не совсем мимо в этой истории проходили. Что-то совсем запуталась.

[Lexa49]

ASD2000,
Извиняюсь, Вы бухгалтер? Уж слишком вопросы, простите, наивные задаете.

а суммы по вознаграждению включать в базу по прибыли?

Да.

фактически доставку организовала фирма "В"?

Вы, в данном случае, организовали (нашли, договорились о доставке и т.д.)

сумма того вознаграждения, что выставляет фирма "В"=вознаграждению от фирмы "А" фирме "Б".

Ваша мысль непонятна, но посмотрите ст. 410 ГК

[ASD2000]

Lexa49, просто цепочка из посредников слишком длинная

Lexa49,

Ваша мысль непонятна

Это выглядит так: фирма "В" выставляет нам по документам: 1.расходы по ж/д (допустим 5р) 2. агентское вознаграждение (допустим 2р). Именно на эту сумму фирма "А" в итоге выставляет документы фирме "Б". Так сказать фирма "Б" не заложила СВОЕГО агентского вознаграждения.

Так сказать фирма "Б" не заложила СВОЕГО агентского вознаграждения

именно отсюда такой глупый вопрос

[Lexa49]

Так сказать фирма "Б" не заложила СВОЕГО агентского вознаграждения.

Ну, так заложите своё вознаграждение, какие проблемы?
Выставляете с/ф на 5(т/р)+ 2(аг.возн. А) +2 (аг. возн. Б) и будет Вам щастье.

[ASD2000]

Lexa49, ну так мы сделаем со след. поставки. Тогда здесь все понятно, но как быть в описанном случае?

[ASD2000]

Lexa49, в полученной ситуации так ли уж ошибочно было, что то было возмещением не нашего агентского вознаграждения, собственно почему я в базу по прибыли и не включила? мы же от себя получается ничего не выставляли. Или как?

[Lexa49]

ASD2000,

собственно почему я в базу по прибыли и не включила? мы же от себя получается ничего не выставляли.

Нет прибыли - нет и НОБ... всё просто. Не парьтесь. Тем более в пятницу.

[ASD2000]

Lexa49, понимаю Вас , просто вопрос мучал давно, но была занята защитой диплома. В таком случае след. вопрос:

Нет прибыли - нет и НОБ... всё просто

Какие документы мы выставляем фирме "Б", со счет-фактурой все понятно. А как быть с актом? И от чьего имени?

[Виклен]

А нельзя ли проще?! Услуги от А к Б - в выручку. услуги от В к А в затраты. Что прибыль =0? так хорошо что не минус!

[Виклен]

И вообще что-то вопрос похож на задание в учебках. Сессия , однако!

[ASD2000]

Виклен, хотелось бы более обоснованного ответа

[ASD2000]

Виклен,

Услуги от А к Б - в выручку

в данном случае я не понимаю состава выручки, по моему это возмещение. Так как же правильно и какие документы надо выдать фирме "Б"? К сожалению это не учеба, а жизнь

[ASD2000]

а еще мнения есть на эту тему?

[Свечков]

Свечков, акт об оказании от нашего имени? ведь фактически это компенсация агентского вознаграждения фирмы "В", которая организовала доставку?

Конечно, от вашего имени. Вы ведь услуги оказали. А то, что ваша выручка равна вашим затратам, какая разница? Что-то Вы, действительно, намудрили. Вы когда куплю-продажу оформляете, тоже так паритесь? Вот это компенсация изготовителю товара, вот этот кусочек - импортеру, вот эта частичка - таможенникам, вот эта копеечка - гаишнику, который машину с товаром пропустил, а вот это нам, т.е. наша выручка и есть?

[ASD2000]

Свечков,

Вы ведь услуги оказали

практически оказали не мы.

А то, что ваша выручка равна вашим затратам, какая разница?

В транспортных расходах например очень даже разница, если приход по ним равен расходу, они не включаются в базу и проводятся через 76 счет.

[Алексей-1]

Мудреную схему придумали ничего не скажещь. Хорошую глупость придумать - это большого ума нужно, хотя если бух. еще только диплом защитил .... то это не просто бух - это супер бух, ибо работать без образования не каждый может

Если вновь защитившийся, но уже главный бух снизайдет до просмотра ГК РФ и возможно даже ст. 509, 510, то осознает, фирма заключила смешанный договор транспортной экспедиции (гл.41 ГК РФ) и договор поставки (гл. 30 ГК РФ).

Не хотелось бы быть клиентами такой организации, ибо потом придется доказывать Налоргам почему ТТН оформлены с нарушениями, счета выставлены неизвестно на кого .......

[ASD2000]

Алексей-1,

хотя если бух. еще только диплом защитил .... то это не просто бух - это супер бух, ибо работать без образования не каждый может

а кто сказал, что у меня только это образование и стаж 1 день??? Кстати по опыту, В/О не дает равным образом ничего кроме корочки. И можно иметь миллион корочек и быть тупым как пень.

снизайдет до просмотра ГК РФ

Читаю регулярно и не только его.

смешанный договор

Знаю

Не хотелось бы быть клиентами такой организации, ибо потом придется доказывать Налоргам почему ТТН оформлены с нарушениями, счета выставлены неизвестно на кого .......

а это с чего вы взяли? Да еще не видя документов и не зная материалов дела..... 5 баллов Вы такой же аудитор, как я ежик в тумане.

[Алексей-1]

Алексей-1 а это с чего вы взяли? Да еще не видя документов и не зная материалов дела..... 5 баллов Вы такой же аудитор, как я ежик в тумане.

Уважаемая Ежик в тумане,
Не нужно быть правидцем, что бы из текста сообщений не понять, что косяки с перевыставляемыми документами.
И соответствующим формированием налогооблагаемой базы, как по НДС так и по прибыли. А таких организаций лично видел пачки. и ошибки у них единообразны.

PS. по русски написано, что я А-ДИТОР, а не аудитор!!!!!!

[ASD2000]

Алексей-1,

И соответствующим формированием налогооблагаемой базы, как по НДС так и по прибыли

в чем именно? Привидите пример и обоснуйте мою ошибку.

[ASD2000]

Алексей-1, да нет уж, вы сказали, что

косяки с перевыставляемыми документами.
И соответствующим формированием налогооблагаемой базы, как по НДС так и по прибыли

Не будьте голословны, подтвердите свои слова! А если нет, то засуньте свой язык в ...... и аппелируйте только фактами.

Заказывайте в аудиторской компании

Именно так я бы и сделала, если бы была на форуме заказов аудита. Вы не по адресу.

[stas®]

Если вновь защитившийся, но уже главный бух снизайдет до просмотра ГК РФ и возможно даже ст. 509, 510, то осознает, фирма заключила смешанный договор транспортной экспедиции (гл.41 ГК РФ) и договор поставки (гл. 30 ГК РФ).

Мда... Избыточные знания страшнее их дефицита...

Нет тут никакой транспортной экспедиции. Фирма "А" в отношениях с "В" была агентом "Б" (действовала от собственного имени, но за счет "Б").

[Алексей-1]

Алексей-1, да нет уж, вы сказали, что Не будьте голословны, подтвердите свои слова!

Это типа как?!?!

А если нет, то засуньте свой язык в ...... и аппелируйте только фактами.

Для Ежиков в тумане

См. пост 25

Как писал г-н Азимов "трудно объяснить слепому, что такое свет"!

[ASD2000]

stas®, сделайте пожалуйста предупреждение Алексей-1, за неуважительное отношение к участникам форума. И еще по теме, а каково ваше мнение? какие документы нужны фирме "Б"? Но мы все-таки работаем не по агентскому договору, а договору поставки

[ASD2000]

Алексей-1,

Это типа как?!?!

типа как сказали, так и подтвердите свои слова, привидите аргументы

[Алексей-1]

Мда... Избыточные знания страшнее их дефицита...

Нет тут никакой транспортной экспедиции. Фирма "А" в отношениях с "В" была агентом "Б" (действовала от собственного имени, но за счет "Б").

Статья 801. Договор транспортной экспедиции
По договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.

Транспортная экспедиция - одна из разновидностей договора возмездного оказания услуг. Равно как и агентирование (в нашем случае 52 гл. с условиями 51 гл. ГК РФ). Только для перевозок придумали данную статью. Наверное не случайно?!