Как возможно?

**Маленький Мук** · 22.06.2006, 23:46

Несколько моих хороших приятелей – предпринимателей (ремонтными услугами занимаются) работают, уже давно, через разные ООО (все выделяют НДС) но по одной схеме: оплата их работы по б/н. или за нал., сами покупают з/ч (обычно без док-в), после поступления денег на р/с получают наличные деньги. ООО за свои «услуги» берёт 15-20% (кто как договорился). Я всё ломаю голову как так возможно? Как же НДС (18%), налог на прибыль (24%) и т.д.? Просто обналичка. Это что, какое-то беззаконие или хитрость? Что за схема?

**mvf** · 23.06.2006, 01:40

Сами же ответили - "Просто обналичка"

**Аноним** · 23.06.2006, 09:43

если просто обналичка - то очено даже не дешевая.

**golan** · 23.06.2006, 11:37

Сообщение от Аноним

если просто обналичка - то очено даже не дешевая.

Конечно, если думать не хочется, то можно и так обналичивать.
Маленький Мук! С этого года кое что изменилось в НК, так что можно задуматься. Кстати, Вы вопрос задали, в смысле "они могут так, а Вы нет"?

**Калькулятор** · 23.06.2006, 12:29

Сообщение от Маленький Мук

ООО за свои «услуги» берёт 15-20% (кто как договорился).

Ух ты! А суммы большие? Да я за 10% даже ООО открою на 6 месяцев и все вам обналичу!
(сами пользуемся услугами такими, но не дороже, чем 5%)

**Маленький Мук** · 23.06.2006, 19:48

Ну вот, все на Маленького накинулись – я не волшебник, я только собираюсь.… Вот и пытаюсь понять и разобраться во всём. Пока только понял, как всё правильно платить. А тут всё непонятно. Как ставится на приход, то, что не купили, потом списали, НДС, НД опять же.
Обидеть художника может каждый.… А по вопросу кто-нибудь что-то скажет? (Можно на E-mail) Я не про суммы спрашивал, а про схему.
Спасибо, что пнули.

**Над.К** · 23.06.2006, 20:32

Маленький Мук, никто Вас не пинал. Вам просто честно сказали, что эта схема - обналичка (как Вы сами же и предполагали). А такие схемы здесь не обсуждаются.

**Маленький Мук** · 24.06.2006, 14:19

Кое-что нашёл на просторах про «обналичку» и «однодневки». Но эти фирмы имеют вполне легальный бизнес (офис, магазин, сервисный-центр), существуют несколько лет, не раз проверялись НО. У нас город маленький – спрятаться негде.
Объясните «чайнику» как можно поставить на приход товар, которого не было, затем реально его реализовать, получить за него на р/с деньги, заплатить НДС, НД и всё это уложить в 5%?
Или я что-то недопонимаю, или одно из двух.

**golan** · 24.06.2006, 14:52

Сообщение от Маленький Мук

Несколько моих хороших приятелей – предпринимателей (ремонтными услугами занимаются) работают, уже давно, через разные ООО (все выделяют НДС) но по одной схеме: оплата их работы по б/н. или за нал., сами покупают з/ч (обычно без док-в), после поступления денег на р/с получают наличные деньги. ООО за свои «услуги» берёт 15-20% (кто как договорился). Я всё ломаю голову как так возможно? Как же НДС (18%), налог на прибыль (24%) и т.д.? Просто обналичка. Это что, какое-то беззаконие или хитрость? Что за схема?

Где здесь товар которого не было?

**Aquad** · 24.06.2006, 16:36

Маленький Мук,
Это не обнал, а транзит...

**Маленький Мук** · 24.06.2006, 19:44

Где здесь товар которого не было? - "сами покупают з/ч"
Идёт, к примеру, человек на рынок, покупает з/ч и ставит её организации-заказчику. Затем идёт в ту контору (фирма-продавец) через которую работает и говорит: «Выпишите (организации-заказчику) счёт, счёт-фактуру и накладную на з/ч которая называется так-то». Те выписывают, а заказчик оплачивает. Получается, что фирма-продавец эту з/ч в глаза не видала, а продала.
Поиск по «транзит» рез-та не дал.

**Калькулятор** · 26.06.2006, 04:18

Маленький Мук, вы что, думаете, как только фирма выставила счет и оформила продажу на то, чего у нее нет - так сразу придут и всех заарестуют? Думаете, за каждой организацией закреплен контролирующий орган, который занет, что есть у фирмы, а чего нет? И проверяет каждую фактуру - а не продали ли они чего-то несуществующее?
Проверки проходят не чаще чем раз в год (если все делать грамотно). Поэтому фирмы-обналичники и называют однодневками.

**golan** · 26.06.2006, 11:26

Сообщение от Калькулятор

Поэтому фирмы-обналичники и называют однодневками.

Совсем не обязательно.
Вот схема:
Я ООО работаю по УСНО 6%, Маленький Мук, тот самый предприниматель.
Мы с ним договариваемся что я принимаю оплату за его товар, на свое имя и р/сч. За это я беру себе в карман, к примеру, 10%.
УСНО 6% не учитывает расходы, соответственно и мне, при работе с Маленьким Муком, не обязательно вести бухучет по данным операциям.
Соответственно нет и документов на товар, который продает, как бы, Маленький Мук.
Что получается, Маленький Мук, продает товар от имени моего ООО, ООО и выписывает документы (сч/фактуры и т.д). Деньги покупатель переводит на р/с ООО, ООО с этой суммы платит налог 6%, и банк за обналичку 1-3%, а все ослальное, за исключением 10% передается наличкой Маленькому Муку.
Налоговая не будет проверять, откуда и за какие деньги пришел товар.
Многие так делают. Но только если ООО на 6% УСНО.
Эта схема конечно незаконная, да и есть риск для Маленького Мука потерять деньги.
А вот по договору коммиссии вполне реально и легально, да и меньше проблемм.

**Маленький Мук** · 26.06.2006, 21:09

Уважаемый, golan, может, всех ввело в заблуждение, то, что я написал «приятелей – предпринимателей»? Нет, - это частные лица (вообще безработные).
Если бы ООО были на УСНО, то мне всё понятно. Но они на традиционной системе налогообложения, т. е. ООО платит 18% НДС и 24% налога на прибыль, как я понимаю. И никакого договора комиссии у них нет.
Калькулятор, да никакая это не «однодневка», я же писал, что работают они не один год, и это не основной их заработок - фирмы рабочие. Вот я пытаюсь понять, как при всех условиях, они что-то каким-то образом имеют с этого.

**Калькулятор** · 27.06.2006, 04:06

тогда еще вариант. вы не знаете ведь, как организована работа этих фирм. у меня, например, открыто до 5 организаций. 2-3 из них - рабочие. я могу запросто принять деньги на свой счет, отписать документы на отгрузку. а чтоб закрыть минусовыые товарные остатки - выписываю приход товара от своей же фирмы, либо находим товар после инвентаризации, либо дарят нам его, да что угодно. Или документы делаются в одном экземпляре, а у себя фирма отражает только поступление средств и сумма болтается не закрытой. Вариантов - очень много, только фантазируй!

**golan** · 27.06.2006, 08:07

Сообщение от Маленький Мук

Уважаемый, golan, может, всех ввело в заблуждение, то, что я написал «приятелей – предпринимателей»? Нет, - это частные лица (вообще безработные).

Если не ИП - то Ваши друзья подпадают по незаконную предпринимательскую деятельность.
Я пас. Добросовестность (в любом смысле) для меня превыше всего.
Сколько веревочке..... Уже проходил.
Лучше законно попробовать минимизировать, оптимизировать налоги (как я описывал выше) но так работать, ну его к .........
Прошу прощения.

**Lemori** · 27.06.2006, 22:58

Сообщение от Калькулятор

Ух ты! А суммы большие? Да я за 10% даже ООО открою на 6 месяцев и все вам обналичу!
(сами пользуемся услугами такими, но не дороже, чем 5%)

Дороговато, сама платила за такие "услуги" 1-1,5%

**Маленький Мук** · 02.07.2006, 14:56

Если дороговато, то, значит, это не "такие услуги", а какие-то не известные - распространённые только в нашей местности.

Тема: Как возможно?

Опции темы

Поиск по теме