Выплаты учредителю

**Ночка** · 16.06.2006, 15:31

Нужно выплатить учредителю некую сумму. Выплата будет через банк, поэтому все должно быть мило и красиво.
У предприятия нет прибыли, поэтому я думаю, вариант с дивидендами не пройдет.
Вариант - выдать займ учредителю. Вопросы - что с ним делать потом, ибо сразу ясно, что его никогда не вернут, какие налоги возникают у фирмы/учредителя. НДФЛ? 13%? Или там есть какая то материальная выгода, т.к. займ беспроцентный?
Буду благодарна за любые варианты

**БУХ_алтер** · 16.06.2006, 15:34

ставка рефинансирования

**Фельдкурат Кац** · 16.06.2006, 15:49

причем на все время действия договора ежемесячно, т.е. в вашем случае навечно
Как вариант можно заключить с ним договор подряда на какие либо работы и выплатить как вознаграждение, но тут - ЕСН + НДФЛ
или как вариант 2 взять его временно на работу и выплатить премию за счет прибыли - тут только НДФЛ + не надо думать о том какими работами закрывать.
или как вариант 3 отдать ему деньги по договору о безвозмездной помощи- в принципе тоже вариант 2, но не надо мучатся с кадровым вопросом

**Ночка** · 16.06.2006, 16:31

БУХ_алтер, что ставка рефинансирования?

**Тримм** · 16.06.2006, 16:49

Подарить надо учредителю денег. НДФЛ забрать.

**olgachen** · 16.06.2006, 16:53

материальная выгода возникает, если проценты по займу менее 3/4 ставки рефинансирования (сейчас она 12%).

**Ночка** · 17.06.2006, 13:24

А на сколько штрафов тянет такая схема - Учредитель якобы вносит в кассу наличку, оформленную как беспроцентный займ. Эта наличка тут же выдается подотчет. Потом по банку возвращаем учредителю деньги. А деньги в подотчете долго крутятся - в кассу и обратно в подотчет, потихоньку закрываются а/о.

**TDA** · 18.06.2006, 20:56

Сообщение от Ночка

А на сколько штрафов тянет такая схема - Учредитель якобы вносит в кассу наличку, оформленную как беспроцентный займ. Эта наличка тут же выдается подотчет. Потом по банку возвращаем учредителю деньги. А деньги в подотчете долго крутятся - в кассу и обратно в подотчет, потихоньку закрываются а/о.

Ни на сколько...

**Antuan** · 19.06.2006, 13:09

Учредитель выходит из ООО. Долю у него никто из других участников покупать не хочет, а продавать ее третьим лицам общество запрещает. В итоге, долю выходящего должно выкупить само общество.
А теперь, внимание, вопрос: по какой стоимости?
В законе об ООО написано, что общество обязано выплатить участнику общества действительную стоимость этой доли, которая определяется на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню обращения участника общества с таким требованием...
А если цена доли заявлялась выходящим участником горазда более высокая? Общество может выплатить ему заявленную цену? Или всеже только балансовую стоиомость?

**TDA** · 19.06.2006, 19:41

ООО не является ЗАО или ОАО, поэтому их доли не оцениваются. Коли учредитель лопух, то может заявить хоть сумму в 1000000 раз превышающую вложенную. Отдаете по вкладу и досвидания!!!

**TDA** · 19.06.2006, 19:48

При условии, если уставный капитал не вносился ОС и не было их переоценки

**Antuan** · 20.06.2006, 08:36

мммдя... Все бы так делали... Запрещали продавать долю, выкупали по балансовой стоимости и продавали другим участникам...
Просто тут как раз такой случай, что учредитель, который долю продает, очень сильно вложился...
Интересно, а что будет, если общество всеже выкупит его долю по заявленной цене, а не по действительной стоимости?
Отмывание денег?

**Larky** · 20.06.2006, 09:43

Сообщение от Antuan

А теперь, внимание, вопрос: по какой стоимости?

По стоимости чистых активов, приходящихся на его долю... Практически это выглядит так - участник забирает активы, приходящиеся на его долю, и в зависимости от размера его доли ООО либо чахнет, либо разваливается... Так что запрет продажи доли третьим лицам для ООО, то же самое что игла в яйце для Кащея...

**Larky** · 20.06.2006, 10:02

Сообщение от TDA

может заявить хоть сумму в 1000000 раз превышающую вложенную.

И если чистые активы в миллион раз превышают уставный капитал, то он получит таки заявленную сумму...

Увы, это из области фантастики... Зачастую чистые активы в ООО меньше уставного капитала... Так что дай Бог получить хотя бы в размере первоначального взноса...

**Antuan** · 20.06.2006, 10:05

Сообщение от Antuan

мммдя... Все бы так делали... Запрещали продавать долю, выкупали по балансовой стоимости и продавали другим участникам...
Просто тут как раз такой случай, что учредитель, который долю продает, очень сильно вложился...
Интересно, а что будет, если общество всеже выкупит его долю по заявленной цене, а не по действительной стоимости?
Отмывание денег?

Так никто и не услышал этого вопроса...

**Larky** · 20.06.2006, 10:40

Сообщение от Antuan

Так никто и не услышал этого вопроса...

Так на каком основании ООО выкупит долю по заявленной стоимости и где оно возьмет на это деньги? Antuan, Вы у ж объясните, каким образом участник "вкладывался"? Или в уставный капитал или безвозмездная помощь? От этого и плясать надо...

**Antuan** · 20.06.2006, 10:54

Ни то, ни другое. Это область энергетики. Получается так, что участник, который позже будет выходить из общества, до такого выхода будет вынужден платить деньги за подключение своих мощностей к электросетям. Что в нашей ситуации не очень логично. И все это понимают, в том числе и само общество. И путем продажи доли участник хочет вернуть уплаченные деньги. Уж не знаю, почему не хотят сделать это путем покупки доли другим участником, настаивают на покупке доли обществом... Сейчас вот буду пытаться обосновать невозможность и ненужность этого.
Надеюсь, из этого объяснения понятно хоть что-то

**Larky** · 20.06.2006, 15:44

Сообщение от Antuan

Надеюсь, из этого объяснения понятно хоть что-то

Увы, мне - ничего...

Тема: Выплаты учредителю

Опции темы

Поиск по теме