Пробитие чеков с чужой ККМ

**Аноним** · 05.04.2006, 02:00

Что будет, если в офисе продают товары, а ККМ с которой пробивают чеки - не принадлежит организации которая арендует этот офис?

**DIR** · 05.04.2006, 07:49

Будет ай-яй-яй и а-та-та.
КоАПП РФ, ст.15.1 - от 400 до 500 минималок (по каждому случаю обнаруженного нарушения).

**ю.ю.ю.ю** · 05.04.2006, 14:43

Вам нужно заключить договор комиссии с организацией, которой принадлежит ККМ. Якобы она принимает платежи за реализуемый вами товар.У нас такая система, все нормально уже на протяжении многих лет.

**Аноним** · 05.04.2006, 16:56

А как быть если
1. офис снимает ООО - работает только по безналу.
2. для розничных продаж за наличные регистрируется ИП.
Что нужно, чтоб в этом офисе легально пробивались чеки с ККМа этого ИП? Нужно состряпать договор субаренды с ним???
Какие есть подводные камни в этом?

**Olgabsh** · 05.04.2006, 17:17

Не чего страшного нет, с ИП делайте договор субаренды (Причем он, договор субаренды, должен был быть, кассу же вы регистрировали!), ООО с ИП договор комиссии, взаимозачетом кройте и все счастливы и довольны.

**Ksenya** · 05.04.2006, 18:08

Сообщение от Аноним

Что будет, если в офисе продают товары, а ККМ с которой пробивают чеки - не принадлежит организации которая арендует этот офис?

Только и налоги платит тот кто продает через свою ккм

**Olgabsh** · 05.04.2006, 18:35

Сообщение от Ksenya

Только и налоги платит тот кто продает через свою ккм

............... это как это?
я принимаю деньги за того парня, оставляю себе за это премию и я еще налоги за него платить буду?
не вяжется.

**Аноним** · 05.04.2006, 18:40

Olgabsh, да я ещё не регистрировал ККМ - только собираюсь, вот и спрашиваю заранее. Вот сомнения закрадываются - директор ООО и ИП - одно лицо... можно ли договора заключать самому с собой?...

**Olgabsh** · 05.04.2006, 19:00

Это не с "самим собой" а между ЧП и юридическим лицом (с помощью управляющего органа, в вашем случае ген. дира) – это разные вещи.
Договор аренды обязателен, при регистрации ККМ.
вот и ваяйте

**Аноним** · 05.04.2006, 22:32

Сообщение от Olgabsh

Договор аренды обязателен, при регистрации ККМ.

Обязатен ли?

А если это разносная торговля?

**БУ-ША** · 06.04.2006, 05:06

Это не с "самим собой" а между ЧП и юридическим лицом (с помощью управляющего органа, в вашем случае ген. дира) – это разные вещи.

А по делу Ходорковского решили, что это не разные вещи, а уклонение от налогов на ФОТ.

**ю.ю.ю.ю** · 06.04.2006, 08:08

Заключаете договор комиссии:"Исполнитель" обязуется принимать платежи от физических (юридических) лиц за проданный "Заказчиком" товар, услуги. Ежемесячно "Заказчик" обязуется выплачивать комиссионное вознаграждение в размере (например 0,01%) от полученных в кассу денежных средств. "
Только, естественно , ККМ должен быть зарегестрирован на имя 2ИсполнителЯ".

**НовыйГость** · 06.04.2006, 08:38

Только и налоги платит тот кто продает через свою ккм

совершенно согласен .Кассу снимаете с учета в налоговой , но собственностью она все равно остается фирмы , заключаете договор аренды с фирмой и ставите на учет в налоговой уже на ИП.

Заключаете договор комиссии:"Исполнитель" обязуется принимать платежи от физических (юридических) лиц за проданный "Заказчиком" товар, услуги. Ежемесячно "Заказчик" обязуется выплачивать комиссионное вознаграждение в размере (например 0,01%) от полученных в кассу денежных средств. "

причем здесь комиссия мне не понятно, почитайте гражданский кодекс там есть определение что такое ,для чего и как заключается комиссия."Исполнитель"тогда становиться комиссионером, он должен комитенту делать отчеты, короче если здесь речь идет именно о том чтобы работать на чужой кассе то это бред. Если речь идет о том что ООО и ИП -на самом деле одна организация, один товар(работа,услуга) только ООО используется для безнала, а ИП для нала, тогда подходит договор комиссии (агентский) ООО передает ИП товар (работу,услугу) , за что ИП получает вознаграждение (на основании отчетов ), но сам ИП в расчетах не участвует (реализует от имени комитента(принципала)) тогда и понятно почему ИП работает на кассе ООО. Возможно наоборот ИП-комитент(принципал) ООО-комиссионер(агент), ООО-участвует в расчетах от своего имени, на основании отчетов,получает вознаграждение.Тут конечно надо подумать у кого какие налоги вылезут,как выгоднее. Ну а если не хочется связывать ООО с ИП, тогда читай ранее

**БУ-ША** · 06.04.2006, 09:24

Так они ж хотят свои ОООшные расчёты через кассу ИП проводить! Без договора комиссии это не получится никак. И если в расчётах ещё и физики засветяться, то ИП может начинать размышлять на тему ЕНВД.

**НовыйГость** · 06.04.2006, 09:52

Комиссия на пользование кассы? это как? или я неверно понимаю написанное? написал я наооборот, был не внимателен (с учетом того что ИП ХОЧЕТ работать на кассе ООО) тогда читайте так: Снимайте кассу с учета с ИП, заключайте договор аренды ИП с ООО, ставьте на учет на ООО. Аренда,пользование (но не комиссия) кассой НО ТОЛЬКО с регистацией кассы в налоговой на ТОГО КТО ЕЙ ПОЛЬЗУЕТСЯ обязательно, без перегистрации просто договор не пройдет. А комиссию если ИП-комитент дает ООО товар,ООО в расчетах не участвует, тогда можно без регистрации кассы в налоговой на ООО. ИП пусть размышляет на тему ЕНВД.Я просто никак не пойму что такое комиссия на кассу? Даже если как писалось ранее "Исполнитель" обязуется.... это все равно не комиссия в принципе, пользование, аренда. И опять же только это без перерегистрации в налоговой при первой же проверке не пройдет.

**Аноним** · 06.04.2006, 10:59

Прошу прощения, я, наверно, запутал Вас дав не все входные данные...
Имеем следующее :
ООО - производитель ПВХ окон, продажа готовый конструкций юр. лицам и ИП по безналу.
Теперь хочется, чтобы была возможность работать с физ. лицами - продавать конструкции им. Я вижу 2 варианта
1. ИП производит и устанавливает конструкции - ЕНВД (но пока нет ещё лицензии на установку - т.е. без нее нельзя так делать? Или в этом не будет ничего страшного если не попадемся в период пока лицензия делается? Т.е. могут ли быть проблемы если в последствии налоговики увидят, что были договора на оказания услуг с датой ранней, чем дата получения лицензии?)
2. (пока не получена лицензия) Просто продажа от имени ИП конструкций покупателю - ОСНО.
Вопрос в следующем - обязательно ли в этих случаях применение ККМ или можно обойтись бланками строгой отчетности?

**БУ-ША** · 06.04.2006, 11:48

ООО - производитель ПВХ окон, продажа готовый конструкций юр. лицам и ИП по безналу.

ИП покупает у ООО окна и продаёт физикам (нал,безнал - всё равно). Платит ЕНВД в том случае если для торговли арендует торговую точку или торговый зал площадью менее 150 м кв. Для рассчётов наличными обязательно нужна ККМ. Лучше купить, ну или, если не боитесь сложностей с регистрацией, то арендовать. Продажа физлицам готовой продукции самим ООО для ООО не будет являться ЕНВДшной деятельностью. Установка - монтаж окон - это СМР, без лицензии заниматься этим рискованно. Продавайте готовые окна, а монтажом пусть занимается отдельная контора с лицензией (найдите какую-нибудь дружественную Вам фирмашку).

**ю.ю.ю.ю** · 06.04.2006, 12:28

О-О-О-О-О-О-О-О-О-О-О!!!!!!!!!!!

**Ksenya** · 13.04.2006, 20:54

Сообщение от Olgabsh

............... это как это?
я принимаю деньги за того парня, оставляю себе за это премию и я еще налоги за него платить буду?
не вяжется.

Попробую яснее сформулировать, налоги платит тот кому ккм принадлежит,

**Ksenya** · 13.04.2006, 20:55

Сообщение от Olgabsh

............... это как это?
я принимаю деньги за того парня, оставляю себе за это премию и я еще налоги за него платить буду?
не вяжется.

Нет, налоги вы за него не платите, раз его ккм,значит он и платит. а вы платите только со совей премии.

**БУ-ША** · 14.04.2006, 04:25

............... это как это?
я принимаю деньги за того парня, оставляю себе за это премию и я еще налоги за него платить буду?
не вяжется.
__________________
OlgaB

К моему большому сожалению фокус "услуга по приёму чужих денег через чужую ККМ без налогов" слишком рискован и не может быть рекомендован к показу широкой публике!

**stas®** · 14.04.2006, 05:40

ИП покупает у ООО окна и продаёт физикам (нал,безнал - всё равно).

Зачем? Услуги по приему платежей - вполне достойное занятие, у Сбербанка это одна из главных статей операционного дохода.

Поскольку здесь нет речи о схЭмах, то я даже повода для придирок налорга не вижу. Немного не нравится, что ИП - это ГД.

**Consuelo** · 14.04.2006, 06:00

Сообщение от БУ-ША

Установка - монтаж окон - это СМР, без лицензии заниматься этим рискованно.

Разве это не "Бытовые услуги" код по ОКУН "0161086 Ремонт и замена дверей, оконных рам, дверных и оконных коробок"? А бытовые услуги - это вмененка

**БУ-ША** · 14.04.2006, 09:14

Услуги по приему платежей - вполне достойное занятие, у Сбербанка

**БУ-ША** · 14.04.2006, 10:16

Разве это не "Бытовые услуги" код по ОКУН "0161086 Ремонт и замена дверей, оконных рам, дверных и оконных коробок"?

Не вижу противоречия между лицензионными требованиями и необходимостью в некоторых муниципальных образованиях платить ЕНВД при выполнении СМР для населения.

**stas®** · 14.04.2006, 10:53

необходимостью в некоторых муниципальных образованиях платить ЕНВД при выполнении СМР для населения

ИП в данной ситуации не занимается никакими СМР. Он оказывает услугу по приему платежей. такая услуга не лицензируется

**БУ-ША** · 14.04.2006, 15:46

У меня такое ощущение, Стас, что мы с тобой разные ситуации обсуждаем.

Прошу прощения, я, наверно, запутал Вас дав не все входные данные...
Имеем следующее :
ООО - производитель ПВХ окон, продажа готовый конструкций юр. лицам и ИП по безналу.
Теперь хочется, чтобы была возможность работать с физ. лицами - продавать конструкции им. Я вижу 2 варианта
1. ИП производит и устанавливает конструкции - ЕНВД (но пока нет ещё лицензии на установку - т.е. без нее нельзя так делать? Или в этом не будет ничего страшного если не попадемся в период пока лицензия делается? Т.е. могут ли быть проблемы если в последствии налоговики увидят, что были договора на оказания услуг с датой ранней, чем дата получения лицензии?)
2. (пока не получена лицензия) Просто продажа от имени ИП конструкций покупателю - ОСНО.
Вопрос в следующем - обязательно ли в этих случаях применение ККМ или можно обойтись бланками строгой отчетности?

Пост №16. Это был развёрнутый вопрос. Мы про одно и то же пишем?

Тема: Пробитие чеков с чужой ККМ

Опции темы

Поиск по теме