Был менеджером стал гендиром

[we_both]

С менеджером был заключен трудовой договор между организацией в лице гендира (старого) и работником.
Оформили дополнительное соглашение к этому же самому трудовому договору, в котором, собственно, написано, что с такого-то марта менеджер - гендир. Но стороны доп.соглашения - организация в лице учредителей и работник.
Насколько это правильно - в договоре одни стороны, а в допсоглашении - другие.
И достаточно ли в данном случае приказа о переводе работника на другую работу по форме Т-5 и какую причину перевода указать?

[Law]

Не вижу проблемы, главное что бы доп был подписан правомочным лицом (уполномоченным ОС). Кроме приказа нужен Протокол ОС о снятии старого и назначении нового гендира и если перевод осущ. по инициативе работодателя письменное согласие работника (вдруг нет желания). Причина перевода - решение ОС.

[we_both]

Допсоглашение подписано учредителями.
Протокол есть.

и если перевод осущ. по инициативе работодателя, письменное согласие работника (вдруг нет желания).

Какого работника? Того, который менеджером был? Заявление? "Прошу..." или "Не возражаю..."? На чье имя заявление?

А от старого гендира нужно заявление "Прошу уволить меня по собственному желанию"? На имя ...?

И в течение 3-х дней внести изменения в ЕГРЮЛ?

Спасибо заранее за помощь.

[Law]

Не заява, а просто под приказом "С приказом ознакомлен. Возражений нет. Подпись. Дата.".
От старого ессно заява, если он по собственному раньше срока (т.к. его заява основание для собрания ОС о назначении нового дира).

Да 3-х (п.5 ст.5 Закона №129-фз "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ").

[N_TON]

Да 3-х (п.5 ст.5 Закона №129-фз "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ").

5

[stas®]

Не заява, а просто под приказом "С приказом ознакомлен. Возражений нет. Подпись. Дата.".

Хммм... Приказ с объявлением о своем вступлении в должность он сам издает. Зачем ему под приказом второй раз подписываться?

[Law]

stas@ они оформили всё это приказом о переводе (форма Т-5).

[Law]

5

Чего 5?

[we_both]

это раньше было "5"
а теперь 3

[we_both]

спасибо всем за помощь

[stas®]

Law, так это и надо исправлять.
Кто может приказом перевести работника на должность гендиректора? Это невозможно.

[we_both]

Наша юридическая фирма посоветовала оформить такой приказ:
1. Приступить к исполнению обязанностей гендира.
2. Контроль за выполнением приказа возложить на себя.
подпись - гендир иванов
с приказом олзнакомлен иванов

оформили
но мне с ивановым как с менеджером в прошлом нужно же что-то сделать?
поэтому без приказа о переводе не обойтись, я думаю

[stas®]

Наша юридическая фирма посоветовала оформить такой приказ:
подпись - гендир иванов
с приказом олзнакомлен иванов

we_both, мне кажется, что к подобной юридической фирме следует относиться с опаской . Если они действительно думают, что Иванов может заявить, что он не знакомился с приказом Иванова и на этом основании оспорить приказ Иванова в суде, да еще считают, что Иванову следует контролировать, исполнил ли Иванов приказ Иванова об исполнении Ивановым обязанностей директора, то дело плохо...

поэтому без приказа о переводе не обойтись, я думаю

Этот приказ не может существовать . Предыдущий директор не может перевести Иванова на должность директора, а Иванов, став директором, уже не является менеджером, и переводить его неоткуда .

Мне кажется, что приказ должен выглядеть примерно так:

1. Полагать меня вступившим в должность гениального директора 32 мартобря 1917 года.
2. Отделу кадров (имярек) внести в документы необходимые записи о прекращении моих обязанностей по ранее занимаемой должности в связи с назначением на должность гениального директора.

[alz]

Полагать меня

Вот же! Первый раз такое...ух, stas®.
Я обычно писал так:
"В соответствии с решением... собственников (заключенным трудовым договором)
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Руководителям структурных подразделений Общества довести до сведения работников соответствующих структурных подразделений решение собственников о назначении меня на должность директора и приступлению к исполнению обязанностей с ....
2. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой".

Пункт о контроле является обязательным по ГОСТ. Приказ в подавляющем большинстве случаев должен иметь формулировки глаголов в повелительном наклонении по отношению к конкретным лицам организации и определенном кругу.
Хотя в делопроизводстве нет жестких рамок. И вариант stas®а мне жутко понравился.

[stas®]

Пункт о контроле является обязательным по ГОСТ.

в соответствии с действующим законодательством сейчас не существует обязательных ГОСТов такого рода. Да и ранее - тоже не припоминаю: ни нормативки такого рода, ни такого рода фраз в такого рода приказах (а я их видел весьма немало). Можно ссылочку на ГОСТ?

А вот формулировки в приказе-объявлении о вступлении в должность, обращенной к руководителям подразделений, не встречал.

Что касается формулировки про приступление к исполнению обязанностей, то она может употребляться только вместе со словами о последующем нокозании .

[alz]

в соответствии с действующим законодательством сейчас не существует обязательных ГОСТов такого рода.

А где я сказал, что ГОСТ является обязательным? Также нигде в законе вы не найдете, что при выражении благодарности нужно говорить "спасибо".
У кажого может быть свой стандарт.
Но, если вы собираетесь САМИ следовать стандарту РФ (ГОСТ Р), то нужно включать пункт о контроле в пркиаз, вот я о чем говорил. Но следовать ему или нет - решать вам.

[we_both]

we_both, мне кажется, что к подобной юридической фирме следует относиться с опаской . Если они действительно думают, что Иванов может заявить, что он не знакомился с приказом Иванова и на этом основании оспорить приказ Иванова в суде, да еще считают, что Иванову следует контролировать, исполнил ли Иванов приказ Иванова об исполнении Ивановым обязанностей директора, то дело плохо...

зря Вы так
если стоят две подписи
приказ издал
с приказом ознакомился
что оспаривать?
если Вы о том, что сам гендир себя назначает, возлагает на себя любимого контроль за исполнением приказа, да еще и ставит подпись, что ознакомился с собственным приказом, а потом - пройдет время - будет сам себе заявление писать и у себя просить отпуск , то полностью с Вами согласна - ситуация курьезная, если не сказать больше
но я об этой ерунде знаю давно и уже не удивлюсь

Этот приказ не может существовать . Предыдущий директор не может перевести Иванова на должность директора, а Иванов, став директором, уже не является менеджером, и переводить его неоткуда .

Переводит Иванов сам себя. А не старый гендир.

Мне кажется, что приказ должен выглядеть примерно так:

1. Полагать меня вступившим в должность гениального директора 32 мартобря 1917 года.
2. Отделу кадров (имярек) внести в документы необходимые записи о прекращении моих обязанностей по ранее занимаемой должности в связи с назначением на должность гениального директора.

Вот эти-то изменения отдел кадров и сделает в виде приказа Т-8, записи в трудовой (где укажет "Перевод на другую должность, приказ по форме Т-8 за №..."

А поскольку я не только главбух, но и отдел кадров, то самостоятельно приходится еще и Т-8 оформлять, предварительно спросив ваших мнений.

[we_both]

ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Руководителям структурных подразделений Общества довести до сведения работников соответствующих структурных подразделений решение собственников о назначении меня на должность директора и приступлению к исполнению обязанностей с ....
2. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой".

Такой приказ - "просто пшик"
"довести до сведения работников, что я с 23 "мартобря" (с) гендир"

с таким же успехом можно оповещать сотрудников хоть каждый день, что вы похудели на 0,5 кг, стали президентом америки или вас выбрали на главную роль в фильм Кустурицы
но при этом не худеть и не быть ни первым, ни вторым

формулировка никуда не годится, я не юрист и то - понимаю это

Пункт о контроле является обязательным по ГОСТ.

какой ГОСТ, действительно? я всегда думала, что это только сметаны, тракторов и чулок касается, производимых по определенной технологии
почему Вы ТУ еще не вспомнили
действительно, строчка "С приказом ознакомлен" должна быть, иначе можно что угодно с сотрудниками делать без их ведома, только ГОСТ ни при чем

с повелительным наклонением полностью согласна, ведь : ПРИКАЗЫВАЮ
тогда уж "полагать меня гендиром"
хотя не принципиально, точно

[stas®]

но я об этой ерунде знаю давно и уже не удивлюсь

Зря. Потому что не следует ерунду в приказах писать.

Вот эти-то изменения отдел кадров и сделает в виде приказа Т-8

Извините, приказы издает директор. И если он уже директор, то переводить с должности менеджера уже некого.

действительно, строчка "С приказом ознакомлен" должна быть, иначе можно что угодно с сотрудниками делать без их ведома, только ГОСТ ни при чем

we_both, работник должен быть ознакомлен, а не строчка в приказе должна быть. Не путайте. И считать, что директор подписывает приказы с ними не знакомясь - это проявление неуважения, по крайней мере

Относитесь к бумаге с уважением

[Аноним]

Народ....а зачем мудрить?
проще нельзя?! уволили с должности и приняли на работу.....
Структура коммерческая....так что отпуск все-равно по согласованию..... с учредителем....

Не усложняйте себе жизнь!
гы

[we_both]

на все наши споры у налоговых инспекторов, ГИТ, регистрирующих органов, аудиторов есть свой собственный ответ
свое особое мнение
от специалиста к специалисту меняющееся
как мираж
поэтому предлагаю не спорить
к тому же есть вещи более важные, страшные и более удивительные в нашей жизни
все правы
всем большущее спасибо

[we_both]

что, позвольте еще спросить, мне делать (как юридической службе , помимо того, что я - бухгалтерия и отдел кадров) с долгосрочными договорами (поставки и не только)? заключать доп.соглашения? какой в них "самый главный" текст? в чем, собственно, состоит предмет таких соглашений?
и еще я в ужас прихожу , когда думаю, что буду делать с договором аренды федерального имущества
нам его подписывали 6 месяцев и 7 дней, предварительно запросив у нас все документы, какие только можно было
30.06.06 подписывать акт сдачи помещений
а 26.06.06 - сверку платежей в Территориальном агентстве Федеральной службы по управлению федеральным имуществом (что-то напутала, ужасное название ) и тоже - кипу документов тащи
кто это все будет подписывать?
а изменения в договор они вносить будут еще 6 м 7 дн
уж все сроки пройдут
как быть?

[we_both]

Народ....а зачем мудрить?
проще нельзя?! уволили с должности и приняли на работу.....
Структура коммерческая....так что отпуск все-равно по согласованию..... с учредителем....

Не усложняйте себе жизнь!
гы

думаете?
Т-8 в этом случае не будет
а приказ "полагаю себя гендиром" все равно писать...
или нет?
первого гендира назначили решением ОСУ
и приказ Т-1 оформили
и всё