ЕНВД, безнал, документы

[stary]

Вопрос заключается в следующем: какие документы нужно выдать покупателям, которые произвели оплату по безналу??? Люди помогите, если есть нормативная документация, то укажите какая. Заранее спасибо.

[alz]

А кто покупатели (физлица, ИП, юрдица)? Что за товар?

[stary]

Покупатели - юрики и ИП, товар - бытовая техника.

[Над.К]

А почему тогда ЕНВД???

[stary]

.Потому что до 150 м.кв. и розничная торговля. Покупатели конечно есть и физики, но меня интересует конкретно что дать (какие документы) юрикам и ИП которые купили по безналу, вот в чём вопрос???

[stary]

Счёт -фактуру это понятно, сертификаты и всё такое, тоже верно, а вот насчёт накладной заморочка, минфин считает если юрик требует накладную то это подразумевает коммерческое использование товара. По сведениям из налоговой выдавать накладную категорически нельзя, всё что было продано по безналу и была выдана накладная подлежит переводу с ЕНВД на другую систему учета. Как обойти в рамках закона этот пробел.

[Над.К]

Продажа по безналу юрикам и ИПшникам никак не может быть розничной торговлей. Потому что покупают они действительно для коммерческой деятельности, а не для использования в быту.

[БУ-ША]

Сразу предупреждаю, что всё нижеизложенное является моим личным мнением: Я считаю, что 99% вероятность того, что "обойти" не получится. Если юрики,ИПшники заплатили (что через расчётный, что налом) - выписывайте С/ф, накладную и платите всё как положено оптовику. Моя подруга для таких целей использует 2 фирмы: одну для юриков, другую для физиков. В начале года боялась, что могут заставить в оптовой фирме платить ЕНВД в случае, если сделка проходит с юриком, который не имеет право заниматься предпринимательской деятельностью. Однозначного ответа нет, МинФин в своих письмах пишет то одно, то другое. Моей подруге инспектор сказал - "делай как делаешь, постараюсь помочь если что" Вы хотите, наоборот, доказать, что юрики покупали не для производственных целей. Вам всегда скажут, что они могли покупать для перепродажи. Как Вы это сможете проследить, а ,главное, доказать обратное ?

[Zайка]

Оплата по безналу хоть кому - ну уж точно не ЕНВД. Мы это уже проходили. Выдаете товарную накладную, счет-фактуру с выделенным НДС. А дальше "шпарите" эту часть своей деятельности по ОСНО, если у вас нет на этой фирме возможности работать по УСН. Мы тоже в свете последних событий для этих целей "приобрели" еще одну "дочку +" на УСН, чтобы часть сделок по р\сч проводит по другой , не "ЕНВД"-ской фирме. Если кто знает другой вариант, охотно приму к сведению.

[Алексей-новичек]

Мы тоже такое проходили, продавали по безналу и "думали" что это ЕНВД. Но не тут то было... Пришел ОБЭП и впаял 110 тысяч неуплаченых налогов. Хорошо что они не догадались вручить письменное уведомление о проверке. А просто собрали данные обсчитали все и "проболтались" о том сколько накопали. Все это тут же было уплачено и соответственно ни штрафов ни санкций не последовало (если расчитался с государством до вручения постановления о проверке, то ничего тебе не будет). Соответственно после оплаты были сданы коректирующие декларации. (опять же, если сдать до оплаты - 20% штраф). И приложено письмо, что так мол и так оплачено до подачи деклараций (хоть и с опозданием на год) поэтому штраф можете не начислять.
А сейчас: опт по УСНО (15%), а розница по ЕНВД.
Вот такой вот опыт.

[ЛО]

ОБЭП, по-моему, это из другой оперы.

[Над.К]

Вот и я удивилась, с какой-такой поры ОБЭП стал считать неуплаченные налоги? Это вроде бы не в его юрисдикции?

[ЛО]

Да еще так безграмотно, без вручения постановления (вообще можно было послать), да еще и с оглашением списка правонарушений и суммы штрафных санкций.........

[stary]

выдержка из письма Минфина; 1) Таким образом, к розничной торговле в целях главы 26.3 Кодекса относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами, как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли—продажи независимо от того какой категории покупателей (физические или юридические лица) реализуются эти товары. При этом определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.
2) Также необходимо отметить, что согласно пункту 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22 октября 1997 года № 18 под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина -предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.). Однако, в случае, если данные товары приобретаются указанным покупателем у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле -продаже.

И снова вопрос: Кааие документы давать????????

[stary]

Оплата по безналу хоть кому - ну уж точно не ЕНВД. Мы это уже проходили. Выдаете товарную накладную, счет-фактуру с выделенным НДС. А дальше "шпарите" эту часть своей деятельности по ОСНО, если у вас нет на этой фирме возможности работать по УСН. Мы тоже в свете последних событий для этих целей "приобрели" еще одну "дочку +" на УСН, чтобы часть сделок по р\сч проводит по другой , не "ЕНВД"-ской фирме. Если кто знает другой вариант, охотно приму к сведению.

Не будьте так уверены см. НК РФ, он поменялся с нового года. А насчёт НДС его выделять не надо, на ЕНВД и УСН это нельзя делать, на УСН можно но не очень выгодно.

[RE@Lный]

Насчет "безграмотности" ОБЭП. Это запросто может быть. Например где-нибудь на окраинах нашей необъятной...

[БУ-ША]

И снова вопрос: Кааие документы давать????????

Если юрики,ИПшники заплатили (что через расчётный, что налом) - выписывайте С/ф, накладную и платите всё как положено оптовику.

Добавлю ещё,что если физик заплатил по расчётному счёту, то это - розница и ЕНВД (с 2006г.). А вообще-то неоднократно эта тема уже обсуждались, единого мнения нет, хотя в пылу дискуссий "тумаков" друг дружке "понавешали" не мало!