подоходный налог у арендодателя

**Fatinia** · 31.01.2006, 16:14

Наша организация арендует у директор автомобиль, и оплачивает ему арендную плату 200 р в месяц, с данной оплаты мы удерживаем НДФЛ, надо ли директору, как физ. лицу подавать декларацию в налоговую.

**Andyko** · 31.01.2006, 18:28

Не надо.

**Кисуля** · 31.01.2006, 19:00

Fatinia, вы расчитывали сумму арендной платы? для компенсации за аренду автомобиля? Кстати помимо аренды есть еще установленный лимит за использование личного транспорта не более 1200р.

**Сергей@** · 31.01.2006, 19:04

А разве можно выплачивать компенсацию 1200, если а/м взят в аренду?

**Кисуля** · 31.01.2006, 19:13

Сергей@, можно. Поскольку компенсация - это и есть аренда авто.
А вообще, можно самостоятельно расчитать стоимость арендной платы, и она может быть больше 200р. Для этого необходимо:
- узнать рыночную стоимость автомобиля на момент заключения договора аренды, и просчитать амортизацию по автомобилю (ну разумеется в группе найти авто в какой оно группе и подсчитать амортизацию)
- плюс отчисления на ремонт автомобиля (вобщем-то сюда можно поставить сумму компенсации 1200р.)

**Кисуля** · 31.01.2006, 19:15

только это отдельно сделать... и просчитать и утвердить. И поставить эту получившуюся цифру в договор аренды.

**Cooler** · 31.01.2006, 19:45

Поскольку компенсация - это и есть аренда авто.

Нет уж, или - или. Или компенсация, или аренда.

**Кисуля** · 31.01.2006, 19:47

Cooler, упс... да.. согласна.. это чего чего-то лишнего написала.

**agur** · 31.01.2006, 21:52

Можно, плиз, расширить вопрос?
1.Расчитать арендную плату за авто, исходя из рыночной стоимости, а если этот автомобиль( легковой) приобретен в кредит, который еще не погашен? Размер кредита включать в стоимость авто? или он остается за кадром?
2. К норме амортизации + 1200 р.отчисления на ремонт. А нельзя списывать прямые затраты на ремонт
данного авто, если это прописать в Договоре.
3. ГСМ списывать по нормам или по фактичеким затратам, путевой лист обязательно?

**Andyko** · 01.02.2006, 08:24

1.Расходы директора (или дркгого сотрудника), равно как и способ приобрретения директором авто, ВАс не волнует.
2.Про "плюс" уже вроде сказали.1200 - это лимит компенсации сотруднику за использование личного авто, с арендой использоваться одновременно не может.
3.ИМХО, по фактическим и обязателен.

**agur** · 01.02.2006, 13:23

Все уяснила, спасибо.

С уважением, agur

**agur** · 01.02.2006, 13:31

Подскажите, пожалуйста, если на протяжении года
сумма по договору аренды автотранспортного средства,
значительно превышала компенсационный лимит, а НДФЛ удерживался в полном объеме. Какие санкции нарлогов можно ожидать и как исправить ситуацию пока годовой отчет не сдан?

**Cooler** · 02.02.2006, 00:05

Честно говоря, про "компенсационный лимит" я впервые прочел именно в этой ветке.

Другое дело, если арендодатель и арендатор - зависимые лица. Тогда теоретически возможны наезды налоговой на организацию из-за завышения затрат по ст.40 НК.

**Аноним** · 02.02.2006, 11:05

Сообщение от Кисуля

компенсация - это и есть аренда авто.

Не, не есть... Это две большие разницы...

**agur** · 02.02.2006, 14:40

Ну все, я окончательно запуталась. Так что, может сумма за аренду автомобиля у сотрудника быть больше чем норма амортизации, и превышать 1200 руб. в месяц?

И поясните, если возможно, что такое компенсация и где о ней прочитать? плиз...
Буду благодарна всем, кто откликнется.

**Andyko** · 02.02.2006, 14:49

Что касается компенсации:
Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией
1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
...11) расходы на содержание служебного транспорта (автомобильного, железнодорожного, воздушного и иных видов транспорта). Расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации;

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 08.02.2002 N 92
(ред. от 09.02.2004)
"ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НОРМ РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ НА ВЫПЛАТУ КОМПЕНСАЦИИ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДЛЯ СЛУЖЕБНЫХ ПОЕЗДОК ЛИЧНЫХ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ И МОТОЦИКЛОВ, В ПРЕДЕЛАХ КОТОРЫХ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ ТАКИЕ РАСХОДЫ ОТНОСЯТСЯ К ПРОЧИМ РАСХОДАМ, СВЯЗАННЫМ С ПРОИЗВОДСТВОМ И РЕАЛИЗАЦИЕЙ"
1. Установить следующие нормы расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.11.2002 N 828)

(рублей в месяц)
легковые автомобили с
рабочим объемом двигателя

до 2000 куб. см включительно - 1200
свыше 2000 куб. см - 1500
мотоциклы - 600.

В добавок: платим компенсацию - значит, возмещаем сотруднику его расходы (бензин,ремонт,износ и т.д.).На все про все - нормы правительства. Если арендная плата - значит, расходы организации, и сотруднику компенсировать нечего.

**agur** · 02.02.2006, 16:41

А аренда может быть больше, скажем 5800 руб.в месяц за легковой автомобиль, если договор аренды заключен с физ.лицом, а не с ИП ?

Автомобиль арендует потребительский кооператив, который не имеет производственной и
коммерческой деятельности, т.е. не формируются расходы для определения прибыли. За счет средств
членских вхносов, а цель использования автомобиля-
поездки по организационным и иным нуждам в соответствии с уставной деятельностью. Такое возможно? А?

**Andyko** · 02.02.2006, 16:49

Возможно,имхо, только кооператоры разорвут в клочья

**agur** · 03.02.2006, 00:26

Ну во-первых они смирные, а во-вторых им об этом ни кто не расскажет.

Всем спасибо.)))

**Andyko** · 03.02.2006, 08:25

Ну во-первых они смирные

По этому поводу - в поиск русских народных поговорок

Навскидку: в тихом омуте..., долго запрягают - быстро ездят... и т.д. Так что стоит подумать

**agur** · 03.02.2006, 17:47

Ну, если эти расходы утверждены решением правления кооператива, то все как бы в порядке.
А если посмотреть с другой стороны, за какие бы деньги согласился любой член кооператива гонять свою машину по Москве в Мосэнерго, в суд, в ДЗР, в налоговую? Мы только заключением договора аренды земельного участка занимаемся четвертый год. На три года заключили, пора опять начинать, чтобы успеть к пролонгации утвердить ИРД.

**8688** · 08.02.2006, 09:50

Извините, пожалуйста, но можно еще раз поднять эту тему и прояснить следующее:
1) какая разница между компенсацией и амортизацией? Что лучше использовать?
2) независимо от того, как это названо, организация может уменьшить налогооблагаемую базу только на 1200 рублей в месяц на 1 машину?
3) уплачивается ли НДФЛ на уплаченную сумму амортизации/ компенсации, если в аренде личный автотранспорт сотрудника?
Огромное спасибо!

**Кисуля** · 08.02.2006, 10:06

Фирма может «одолжить» автомобиль своего сотрудника, заключив с ним, например, договор аренды транспортного средства без экипажа. По условиям такого соглашения расходы по содержанию и эксплуатации машины несет сама компания (ст. 642, 644–646 ГК). Следовательно, при расчете налога на прибыль помимо арендных выплат она учитывает и затраты на покупку бензина и запасных частей. Об этом Минфин сообщил в письме от 28 декабря 2005 г. № 03-03-04/1/463. Представители финансового ведомства обратили внимание, что выплачивать владельцу машины компенсацию за использование автомобиля в служебных целях в таких ситуациях не надо. (Источник материала: Федеральное Агентство Финансовой Информации)

**8688** · 08.02.2006, 10:34

Исправте, пожалуйста, если мои выводы неправильные:
Можно использовать личный транспорт сотрудников
(1) предусмотрев в трудовом договоре уплату компенсации за такое использование=> работнику будет выплачиваться компенсация, с которой будет уплачиваться НДФЛ и в ПФ, работодатель может списать на расходы только в переделах нормы (прим. 1200 руб в мес.). Обслуживание тран. ср-ва (ГСМ, ремонт, страховка) осуществляет сам сотрудик за свой счет.
(2) можно заключить договор аренды тран. ср-ва без экипажа с указанием арендной платы=> сотрудник (арендодатель) будет получать арендную плату, с нее будет удерживаться НДФЛ и в ПФ, организация будет сама оплачивать ГСМ и все прочие расходы по обслуживанию, вкл. страховку и ремонт, и все списывать на расходы без каких-либо норм.

**Andyko** · 08.02.2006, 10:59

1) какая разница между компенсацией и амортизацией? Что лучше использовать?

Ну... как между телегой и синхронным плаванием.

компенсация, с которой будет уплачиваться НДФЛ и в ПФ

да нет, это ж компенсация...
В остальном выводы вроде бы да...

**8688** · 13.02.2006, 21:42

А проводка по начислению компенсации через сч. 70?
Начислена компенсация (вместе с з/п): Д70 К20?

И если берем в аренду, то проводка та же?

**Аноним** · 14.02.2006, 13:00

Д20 К73

**Саламанка** · 30.05.2006, 10:21

Извините, а что с арендной платы выплачиваемой сотруднику надо платить начисления в ПФ???? Только из-за того что он именно НАШ СОТРУДНИК? Вообще весь есн начислять?

**Cooler** · 30.05.2006, 10:36

Извините, а что с арендной платы выплачиваемой сотруднику надо платить начисления в ПФ???? Только из-за того что он именно НАШ СОТРУДНИК? Вообще весь есн начислять?

Извините, а откуда вообще сделан такой вывод?

**НаНик** · 30.05.2006, 10:41

Про ЕСН и ПФР Вы, по-моему, ошибаетесь...

Тема: подоходный налог у арендодателя

Опции темы

Поиск по теме