Касса у ИП

[osu]

Подскажите, уважаемые коллеги, как должна вестись касса у ИП. Значит так, у него есть УСН по аренде и ЕНВД розничная торговля. по обоим видам деятельности есть отдельные кассовые аппараты. Я думаю, что нужно вести кассу вметсе по обоим видам деятельности, но не уверена. Помогите, кто чем может. Заранее спасибо.

[Аноним]

Нет у ИП кассы.

[Над.К]

Кассовую книгу ИП вести не обязаны. Хотите, можете вести.

[osu]

Во первых, касса фактически то есть, другое дело вести ее или нет. Пожалуйста, дайте ссылки на нормативные документы, надо руководству что то показать...
А во вторых, усложню задачу - по УСН у нас есть книга доходов и расходов, в которой указаны дох и расх, связанные с УСН. Но насколькоя знаю, надо вести и книгу дох и расх у предпринимателя. Так это или нет? и если надо, то какие дох и расх там указать - только по ЕНВД или общие, или какие то еще варианты есть.
Всем снова спсибо.

[Над.К]

Есть книга кассира-операциониста, а есть кассовая книга. Это разные вещи. Книгу кассира-операциониста вести Вы обязаны, а кассовую книгу - нет. Так все-таки какую книгу Вы имеете ввиду?
Если у ИП УСН+ЕНВД, то вести книгу ИП на обычной системе налогообложения он не обязан. Ведет только книгу ДиР по УСН.

[фыва]

Если у ИП УСН+ЕНВД, то вести книгу ИП на обычной системе налогообложения он не обязан. Ведет только книгу ДиР по УСН.

Над.К, я может быть неправильно поняла вашу фразу, но вы в курсе поправки в п.7 ст. 346.26? Она теперь дополнена след. пунктом:

При этом учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении видов предпринимательской деятельности, подлежащих налогообложению единым налогом [ЕНВД], осуществляется налогоплательщиками в общеустановленном порядке.

Честно говоря, я до сих пор не поняла, что законодатели имели в виду, но по версии И.М. Андреева (советника налоговой службы РФ II ранга, Управление налогообложения малого бизнеса ФНС России) это означает вот что:

Совмещение ЕНВД и других систем налогообложения
Как и сейчас, в будущем году налогоплательщики, которые ведут одновременно деятельность, по которой нужно уплачивать ЕНВД, и деятельность, подпадающую под иные режимы налогообложения, должны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций по этим видам деятельности. Об этом сказано в пункте 7 статьи 346.26 НК РФ. Но с 2006 года на таких налогоплательщиков возложена обязанность вести учет имущества, обязательств и хозяйственных операций по «вмененке» в общем порядке, то есть в порядке, предусмотренном главой 25 НК РФ (для организаций) и совместным приказом Минфина России № 86н и МНС России № БГ-3-04/430 от 13.08.2002 (для индивидуальных предпринимателей).

(Цитата из статьи в журнале "Российский налоговый курьер" N 21/2005,
http://www.rnk.ru/rnk/article.phtml?code=2570 )

Меня это не касается, поэтому копать чисто из интереса времени просто нет, но с виду же - бред полный? Или я чего-то не улавливаю?

[Cooler]

Меня это не касается, поэтому копать чисто из интереса времени просто нет, но с виду же - бред полный?

Бред-то бред, но носит систематический характер: оченно уж интересно налоргам знать, чего и сколько есть у ИП на ЕНВД? Отсюда и всякие самопальные "Книги доходов-расходов для ЕНВД" и пр.

ИМХО, законодатель в очередной раз не додумал, а налоговики тут же радостно уцепились за повод что-то проконтролировать.

Пока что отбиваться можно будет, как с кассовыми операциями: да, действующий порядок сохраняется, но где он, "действующий" для ИП? А нэту! Ну всё, тогда я пошел работать...

Смотрим упомянутый Приказ:

3. Настоящий Порядок не распространяется на доходы индивидуальных предпринимателей, по которым применяется упрощенная система налогообложения, учета и отчетности, предусмотренная для субъектов малого предпринимательства, а также на доходы, по которым уплачиваются единый налог на вмененный доход и единый сельскохозяйственный налог.

Но, если внесут изменения в этот документ (что вполне вероятно) - тогда тушим свет.

Хотя, ИМХО, и от этих изменений можно будет отбиться, как с дополнительными колонками в КУДиР для УСН: "возложение на налогоплательщиков обязанностей, не связанных с исчислением и уплатой налога". Кто готов обратиться в ВАС?

[Аноним]

от 15 сентября 2004 г. N 33-0-11/581

"Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, законодательно установлено ведение налогового учета показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога, на основании книги учета доходов и расходов (для индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения); ведение кассовой книги для них не предусмотрено."

[фыва]

Бред-то бред, но носит систематический характер. Смотрим упомянутый Приказ: "не распространяется <...> на доходы, по которым уплачиваются единый налог на вмененный доход".

Вот именно. Это первый бред, который мне сразу же бросился в глаза; хотя да, легко нивелируется внесением изменений в упомянутый приказ.

А вот еще след. нестыковка: если у ИП УСН+ЕНВД, то, если уж нагружать его КУДиР по ЕНВД, логичнее, чтобы он вел ее по форме книги по УСН.
И вообще, вот это понятие - "общеустановленный порядок" из поправки в ст. 346.26 - что оно означает?
Мож, для предпринимателя на УСН "общеустановленный порядок" - это книга по УСН, а?
Или понятие "общеустановленный порядок" приравнено к понятию "основной режим налогообложения"? (тут я не в курсе)

А уж ИП на УСН-6% (доходы) просто должно быть до кончика хвоста обидно - по УСН-6 расходы считать не надо, по ЕНВД - не надо, делить-то нужно только взносы на ОПС (чтобы с нужного налога их сминусовать). И вот ради этого тащить всю эту фигню в виде книги ИП на ОСНО? Ужас, ужас...