Новое в УСН 15%?

**Аноним** · 19.01.2006, 18:45

Как я понял из разъяснительных комментариев налоговых органов предприятию на УСН 15% теперь можно включать в расходы ндс по приобретаемым товарам и материалам сразу по оплате (поступлению), при том, что данные товары не принимаются к расходам сразу, Так ли это или может я что не так понял?

**Cooler** · 19.01.2006, 20:42

Формулировка в Кодексе не отличается достаточной ясностью. Можно понимать и так, и этак. Но надежнее - включать в расходы НДС по мере реализации и принятия к расходам самих товаров.

**Andrey-ka** · 19.01.2006, 23:28

Спасибо!
Возможно выйдут разъяснения потом, но в принципе я так и думал, что не логично принимать в расходы НДС, а стоимость товаров нет

**Andyko** · 20.01.2006, 09:02

не логично принимать в расходы НДС, а стоимость товаров нет

однако на обычной системе примерно это и происходит.

**Cooler** · 20.01.2006, 09:24

однако на обычной системе примерно это и происходит.

Это только так кажется. На самом деле просто при обычной системе НДС - отдельно, а НнП - отдельно. А при УСН они имеют точки пересечения.

**Anulya** · 20.01.2006, 21:49

Товарисчи, ну что Вы задумались так сильно, НК 346.16 и все станет ясно. НДС списываем сразу, но только после полной оплаты поступивших товаров, материалов, ОС , НМА и тп. Либо частично по мере оплаты, но так слишком внимательным надо быть, чтобы не запутаться, сколько уже уплачено, а сколько осталось; лично я списываю ндс сразу после полной оплаты накладной (сч-ф)

**Cooler** · 20.01.2006, 22:46

Anulya, а не пробовали не останавливаться ст.346.17, а прочесть еще и 346.17? Причем, в новой редакции.

**Anulya** · 21.01.2006, 01:32

Уважаемый Cooler, , не забудьте плиз, что в спорных ситуациях суд трактует законы в пользу налогоплательщика. Я читала всю главу 26.2 но все равно придерживаюсь мнения, что НДС надо списывать сразу (имеется ввиду сразу после оплаты).
Но у каждого бух-а и не бух-а свое мнение, отличное от другого.
Вы считаете, что я не права, а свою точку зрения не изложили вовсе.
Да, согласно 346.17 можно зацепиться за слова "расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров", но это все-таки стоимость товаров, а не НДС, уплаченный за эти самые товары. И если бы там были слова "в том числе по товарам, в стоимость приобретения которых включен НДС", тогда я бы не спорила даже.
Если Вы не согласны, пожалуйста, аргументируйте, если можно. Интересно узнать мнение коллег.

**Cooler** · 21.01.2006, 11:23

Если Вы не согласны, пожалуйста, аргументируйте, если можно.

Можно. Но сначала приношу свои извинения: порядок признания НДС указан все-таки в ст.346.16, а не 346.17, куда я Вас адресовал. Ну, так у меня отложилось в памяти.

Теперь аргументирую:

8) суммы налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с настоящей статьей и статьей 346.17 настоящего Кодекса;

C одной стороны, это можно трактовать так: если затраты изначально не принимаются к расходам - то и НДС с них не принимается. Что вполне логично, не находите?

Но с другой - а как быть с теми затратами, которые пока что не принимаются? В частности, купленные, но пока что не реализованные товары (ст.346.17). Если принять - то где гарантия, что товар в конце концов будет реализован? Если реализовать не удастся - расходов по этим товарам нет, а расходы по НДС с них оказываются принятыми неправомерно.

**Аноним** · 21.01.2006, 11:37

Сообщение от Cooler

Но с другой - а как быть с теми затратами, которые пока что не принимаются? В частности, купленные, но пока что не реализованные товары (ст.346.17).

Очень просто: если товары не релизованы, то затраты на их приобретение не подлежат включению в состав расходов, соответственно и суммы НДС - тоже не подлежат включению в состав расходов.

**Cooler** · 21.01.2006, 11:46

соответственно и суммы НДС - тоже не подлежат включению в состав расходов.

Так и я о том. Вопрос был риторический.

**НаНик** · 21.01.2006, 13:27

В связи с вышесказанным, уважааемые клерки, подскажите: НДС включать в стоимость каждой единицы товара при поступлении и при списании или не включать? Также при поступлении ОС не очень понятно.

**Над.К** · 21.01.2006, 14:55

Ну уж с ОС как раз все понятно. НДС включается в первоначальную стоимость ОС, и списывается в составе расходов на приобретение ОС.

**Anulya** · 21.01.2006, 19:50

Уважаемый Cooler, я с Вами согласна в том случае, если речь о затратах, которые вообще не подлежат включению в расходы. Подчеркиваю, вообще! Но тут вопрос у меня к Вам такой - а как быть с трактовкой в пользу налогоплательщика? Вы таки на чьей стороне? Конечно, все приведенные выше Ваши и не Ваши аргументы я принимаю, но тогда встает вопрос - почему законодатель максимально приближает многие положения в учете упрощенки к учету в ОСН, но этот вопрос, как Вы считаете, должен решаться не в нашу пользу?
Просто если обычная фирма списывает НДС сразу, а уж если возврат нереализованного товара - то просто восстанавливает его, почему же упрощенец не может так сделать? Только потому, что он списывает НДС в расходы а не ставит в зачет?
Согласитесь, что трактовка все-таки двоякая.

**Cooler** · 21.01.2006, 20:26

Согласитесь, что трактовка все-таки двоякая.

Прочитайте, наконец, #2.

**Anulya** · 22.01.2006, 15:10

Уважаемый Cooler, не буду больше Вам перечить, но остаюсь при своем мнении. Имею право.

**8688** · 27.01.2006, 13:33

Себестоимость нашей продукции формируется в т.ч. из оплаты работ/ услуг, в том числе есть НДС. Как правило мы рассчитываемся по предоплате. В 2005 году (на общей бухгалтерии по кассовому методу) мы принимали эти расходы к уменьшению налогооблагаемой базы по налогу на прибыли в момент подписания акта приема-передачи услуг, а НДС принимали к зачету сразу после предоплаты. В 2006 году мы на упрощенке. Как поступать сейчас? С НДС вопрос спорный, когда его на расходы списать, а оплата самих услуг?
1. в момент оплаты списать? вроде, нет

2. в момент подписания акта приема-передачи услуг/работ? логичный ответ - да!
3. в момент оплаты продукции, чью с/с сформировали эти расходы? по постам выше получается, что так!

Как правильно?

**Cooler** · 27.01.2006, 14:10

Правильно - в более позднюю из дат п.1 и п.2. Если, конечно, Вы правильно классифицируете эти затраты, как материальные.

А п.3 относится к себестоимости покупных товаров, и то Вы его поняли неточно - не после оплаты покупателем, а сразу после РЕАЛИЗАЦИИ.

Внимательно прочтите действующую редакцию ст.346.16 и 346.17. Лучше - все главу 26.2, она небольшая.

**8688** · 27.01.2006, 14:16

А под РЕАЛИЗАЦИЕЙ Вы понимаете передачу права соственности (соответственно оплата скорее всего была)?

PS уже обчиталась эту главу. Написали, как не на родном языке.

**Cooler** · 27.01.2006, 14:37

Это не я понимаю, это ГК так понимает.

**Lisaya** · 28.01.2006, 08:42

А если я реализую товар и в него включен НДС,счет фактуру не выписываю покупателю,не выделяю., но есть доказательства присутствия НДС в товаре, куда его девать?

**Andyko** · 28.01.2006, 09:03

А если я реализую товар и в него включен НДС,счет фактуру не выписываю покупателю,не выделяю., но есть доказательства присутствия НДС в товаре,

Как это ? Какие доказательства ?

**Lisaya** · 30.01.2006, 06:53

Городские тафиры , утвержденные главой города и РЭК.Правильнее сказать не товары, а услуги, хотя суть не меняется

Тема: Новое в УСН 15%?

Опции темы

Поиск по теме