Сдаем в аренду торговые площади, что с 2006 г. у нас будет ЕНВД ????

[ppc1032276]

Уважаемые КЛЕРКИ!!!
Мы сдаем в Торговом комплексе площади в аренду. На них ведется розничная торговля (100-200 м.кв.) плюс сдаем земельные участки рядом с комплексом под торговлю. Подскажите, что мы с 2006 года должны перейти на ЕНВД?!

[Cooler]

C чего это вдруг???

[jaspis]

C чего это вдруг???

Очевидно, "с" новой редакции НК.

[Cooler]

Цитату - в студию!

[jaspis]

НК-346.26, п.2.
Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
…..
13) оказания услуг по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей. (пп. 13 введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 101-ФЗ)

[Cooler]

Оч.хор. А теперь - где в #1 про сдачу в аренду "стационарных торговых мест"?

[jaspis]

Cooler, а про что же там, неужели про торговый зал?

[ppc1032276]

Все понял. Спасибо!

[Cooler]

ИМХО, как раз "про зал" там НЕТУ! ("на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей")

То есть, мне лично кажется, только сдача оборудованных ("стационарных") торговых мест на рынках (и т.п.) попадет под ЕНВД.

P.S. Возможно, что вопрос сформулирован неполно или некорректно. Но телепать что-то нет большого желания.

[jaspis]

А теперь - где в #1 про сдачу в аренду "стационарных торговых мест"?

ИМХО, как раз "про зал" там НЕТУ!

Так про что же #1, если и не про торговые места, и не про зал?

P.S. Возможно, что вопрос сформулирован неполно или некорректно.

Возможно. Не будем телепать (то бишь давать категоричных ответов )

На всякий случай (для автора вопроса) добавлю лишь мнение Минфина по интересующему его вопросу (ПИСЬМО от 26 сентября 2005 г. N 03-11-02/44 О ПРИМЕНЕНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ РЕЖИМОВ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ) :
Также должны уплачивать единый налог на вмененный доход рынки и торговые центры, осуществляющие передачу во временное владение и (или) пользование конструктивно обособленных торговых секций, не отнесенных правоустанавливающими и инвентаризационными документами к магазинам и павильонам.

ЗЫ. ppc1032276, проверяли, подпадает ли вообще данный вид деятельности под ЕНВД в вашем регионе ?

[Cooler]

Так про что же #1, если и не про торговые места, и не про зал?

Смотрю. Вижу:

На них ведется розничная торговля (100-200 м.кв.)

Не думаю, что 100-200 кв.м - это торговое место.

ppc1032276, проверяли, подпадает ли вообще данный вид деятельности под ЕНВД в вашем регионе ?

Вот с этим согласен на все 100%.

P.S. Когда я писал "ИМХО, как раз "про зал" там НЕТУ!", то имел в виду закон, а не заданный вопрос. Если недостаточно ясно выразился - приношу свои извинения.

[ppc1032276]

Еще раз Всем спасибо. Я все понял с "первого раза"!!!

[Василиса Микулична]

Почитайте письмо № 03-11-04/3/157 от 01.12.05, там расписано более подробно. Как я поняла, если у вас есть торговый зал, но сдаете вы его нескольким организациям, то вы переходите на ЕНВД.

[jaspis]

Вот и еще одно письмо (точнее, его пересказ) в тему:
http://www.klerk.ru/news/?38527

[Василиса Микулична]

Давайте уже выясним наконец! Если имеется магазин площадью 120 кв. м., сдается в аренду шести арендаторам, то каждый арендатор платит с торгового места и арендодатель платит ЕНВД за каждого арендатора за торговое место? Я правильно все понимаю?

[ppc1032276]

В письме от 23 ноября 2005 г. № 03-11-04/3/143 чиновники сообщили, что деятельность по передаче в аренду конструктивно обособленных торговых секций, разделенных легкими конструкциями (перегородками) некапитального характера и конструкциями капитального характера, с 1 января 2006 года может быть переведена на уплату ЕНВД независимо от площади конструктивно обособленных торговых секций. Но сделано это может быть только в случае, если данные торговые секции не отнесены правоустанавливающими и инвентаризационными документами
к магазинам и павильонам.
Что значит "может быть" переведена??? Разве это объяснение!

[Cooler]

А кто обещал, что будет легко?

Тут и старые законы умудряются ни с того ни с сего вдруг вывернуть наизнанку, а уж новые... Дай бог, к середине 2006 трактовка устаканится. И вряд ли дело обойдется без судебной практики, чует мое сердце...

[Василиса Микулична]

А кто обещал, что будет легко?

Тут и старые законы умудряются ни с того ни с сего вдруг вывернуть наизнанку, а уж новые... Дай бог, к середине 2006 трактовка устаканится. И вряд ли дело обойдется без судебной практики, чует мое сердце...

Ага, а перейти на ЕНВД надо до 15 января 2006 года.
А вообще налоговые неплохо устроились. Мы значит построили этот магазин, по УСН списали ОС сразу, у нас убыток получился. А теперь мы будем обязаны все равно платить ЕНВД с каждого арендатора, убыток у нас, не убыток, никого не итересует...

Трактовка "может быть переведена" читайте как уже переведена.

[ppc1032276]

В Подмосковье появится новый ЕНВД


В новом году подмосковным фирмам, которые сдают в аренду торговые
помещения, придется осваивать ЕНВД. На днях Мособлдума приняла
областной закон, в котором данный вид деятельности переведен на
вмененку. Казалось бы, арендаторов этот порядок не касается, но при
детальном рассмотрении их интересы все-таки могут быть затронуты.


Вся правда о ЕНВД
Бухгалтер на практике иногда сталкивается с ситуацией, когда сумма
арендной платы, указанная в договоре, меньше, чем та, которую
собственник получает на руки. Размер платежей, не отраженных в
договоре, зависит от устной договоренности между собственником и
арендатором. Проигравшей стороной при этом является местный бюджет.
На его защиту и встали законодатели. Они надеются, что изменения,
вступающие в силу с нового года, позволят сократить «черные платежи»
при сдаче имущества в аренду.
Основной вопрос: кто из арендодателей должен будет перейти на
вмененку? В Законе от 21 июля 2001 г. № 101-ФЗ «О внесении изменений
и дополнений в главы 26.2 и 26.3 части второй Налогового кодекса»
говорится, что теперь под ЕНВД подпадает и сдача в аренду
стационарных торговых мест, не имеющих залов обслуживания
посетителей.
К этим залам закон относит площади, специально оборудованные для
потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий или
покупных товаров, а также для проведения досуга. При этом назначение
площадей будут определять на основе инвентаризационных и
правоустанавливающих документов. Например, договоров купли-продажи
нежилого помещения, технического паспорта на нежилое помещение,
планов, схем, разрешений на право обслуживания посетителей на
открытой площадке и других документов.
Получается, что если в вашем техническом паспорте или в
свидетельстве о собственности не указано, что сдаваемое помещение
имеет зал обслуживания посетителей либо является магазином или
торговым павильоном, то со следующего года вы автоматически
переходите на ЕНВД. Этот порядок установлен на федеральном уровне.
Подмосковные власти тоже решили идти в ногу со временем и перевели с
1 января 2006 года на вмененку фирмы, которые сдают в аренду
торговые места на рынках.
Для тех, кому впервые придется столкнуться с этим налогом в будущем
году, кратко расскажем, о чем идет речь.
Объектом налогообложения ЕНВД является вмененный доход. Его
рассчитывают как произведение величины базовой доходности и
корректирующих коэффициентов. Базовая доходность – это средний
доход, который приносит единица физического показателя, например
одно сдаваемое в аренду помещение (ст. 346.29).
Корректирующие коэффициенты позволяют изменить величину базовой
доходности с учетом места расположения фирмы и других особенностей
ее деятельности. Налоговый кодекс устанавливает три коэффициента:
К1, К2 и К3 (ст. 346.27 НК).
К1 учитывает особенности ведения предпринимательской деятельности в
различных регионах.
К2 учитывает такие особенности предпринимательской деятельности, как
ассортимент товаров, сезонность, время работы, величина доходов и т.
д.
К3 – коэффициент, соответствующий индексу изменения потребительских
цен на товары в России.
Обратите внимание: переход на ЕНВД – это не право, а обязанность (п.
2 ст. 346.26 НК). Поэтому если ваша фирма ведет тот вид
деятельности, который законодательство относит к вмененке, то выбора
у вас не остается.
Что ожидает арендодателей
Если организация занимается исключительно сдачей в аренду торговых
площадей, проблем у вас не возникнет. Просто станете платить один
налог вместо нескольких (ЕСН, НДС, налог на прибыль и др.).
Сложнее придется тем, кто параллельно занимается и другими видами
деятельности, например используя традиционную или упрощенную систему
налогообложения. Эти фирмы будут обязаны вести раздельный учет.
Однако ни в главе 26.3 Налогового кодекса, ни в других документах
порядок ведения раздельного учета не определен. Поэтому на практике
бухгалтеры самостоятельно организуют раздельный учет, используя
рекомендации Минфина (например, письма от 3 июня 2003 г. №
04-05-12/60 и от 4 сентября 2003 г. № 22-2-16/1962-АС207).
Сотрудники Министерства финансов рекомендуют при раздельном учете
открывать к основным счетам дополнительные субсчета. Например, к
счету 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда» могут быть открыты
следующие субсчета: «Расчеты по оплате труда с работниками, занятыми
в видах деятельности, облагаемых ЕНВД» и «Расчеты по оплате труда с
работниками, занятыми в видах деятельности, по которым применяется
УСН».
Однако главная проблема впереди. Как известно, основным аргументом
против перехода на ЕНВД для многих организаций был отказ в праве на
возмещение НДС. В соответствии с пунктом 4 статьи 346.26 Налогового
кодекса вмененщики не признаются налогоплательщиками НДС (за
исключением НДС, подлежащего уплате при ввозе товаров на таможенную
границу России). Таким образом, с будущего года подмосковные
арендодатели потеряют возможность принимать к вычету входящий НДС по
арендной плате.
При этом если вы строите здание, предназначенное для «вмененной»
деятельности, и срок окончания строительства назначен на следующий
год, то вам придется исчислить и уплатить в бюджет налог на
добавленную стоимость. Так говорится в письме Минфина от 8 декабря
2004 г.
Поясняя свою позицию, сотрудники ведомства ссылаются на подпункт 1
пункта 2 статьи 171 Налогового кодекса. В нем говорится, что НДС
можно принять к вычету только по товарам, используемым для операций,
облагаемых НДС. Получается, что, несмотря на сокращение количества
уплачиваемых налогов, организация может потерять значительные суммы.

Арендаторам тоже достанется
Поправки в главе 26.3 Налогового кодекса отразятся и на тех, кто
арендует торговые помещения. После перевода арендодателей на ЕНВД им
гораздо выгоднее станет сдавать в аренду одно крупное помещение
вместо нескольких мелких. Ведь базовая доходность в этом случае
будет зависеть от единицы сдаваемого помещения, а не от его площади.
То есть чем большее помещений сдается, тем больше и налог.
Вот и получается, что арендаторам, работающим на вмененке, придется
долго договариваться с собственником из-за жесткого ограничения
максимальной площади их торговой точки. Ведь если последняя превысит
150 квадратных метров, платить ЕНВД они уже не смогут (подп. 4, 5 п.
2 ст. 346.26 НК).
Пример 1
ООО «Астра» сдает в аренду торговые места общей площадью 450
квадратных метров. Базовая доходность на единицу сдаваемого
объекта в соответствии с новым законом установлена в 6000 руб.
Арендаторы – индивидуальные предприниматели, работающие на ЕНВД.
ООО «Астра» сдает в аренду все имеющиеся площади как единый
объект. В этом случае сумма ЕНВД к уплате для ООО составит 6000
руб. При этом индивидуальный предприниматель будет вынужден
перейти на традиционную или упрощенную систему
налогообложения.Пример 2
Воспользуемся условиями примера 1, только ООО «Астра» сдает в
аренду имеющиеся площади как три различных объекта каждый по 150
квадратных метров по трем разным договорам. В этом случае
индивидуальные предприниматели смогут продолжать платить ЕНВД.
Налоговые платежи ООО «Астра» в свою очередь составят 18 000 руб.
(6000 руб. x 3).
Как видно из примеров, достичь согласия между арендатором и
собственником будет гораздо труднее. Не дремлет и налоговая
служба. Контролеры считают, что торговая фирма, которая превысила
ограничение максимальной площади хотя бы по одной торговой точке,
не может платить единый налог.
Поддерживают позицию министерства и региональные управления.
Например, налоговые инспекторы Московской области в письме от 18
февраля 2003 г. № 04-27/03259/В998 указали, что при наличии
магазинов площадью свыше 150 квадратных метров платить ЕНВД по
маленьким торговым точкам нельзя.Е. Анищенко

Источник материала: «Московский бухгалтер»

[Василиса Микулична]

И все равно ничего не понятно. Что значит подтверждены правоустанавливающими документами? У меня в документе написано торговый павильон площадью 120 кв. м. , то есть вроде бы и павильон и площадь для обслуживания посетителей есть. Но если я этот павильон разгородила прилавками и сдала 6 арендаторам, то получается, что площади для покупателей уже нет? Это уже 6 торговых мест?

[jaspis]

Но если я этот павильон разгородила прилавками и сдала 6 арендаторам, то получается, что площади для покупателей уже нет? Это уже 6 торговых мест?

Откуда такой вывод? ЕНВД облагается деятельность по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей.

У Вас "место торговли", имеющее зал обслуживания посетителей (точнее, торговый зал).

ЗЫ. А статья действительно на редкость бестолковая, ИМХО.

[Василиса Микулична]

У Вас "место торговли", имеющее зал обслуживания посетителей (точнее, торговый зал).

Так торговый зал-то разделен на шесть арендаторов! Вот в чем вся закавыка! И насколько я поняла, именно такие ярмарки подпадают под ЕНВД. Ну с чем бы сравнить? Ну хотя бы взять ТК Норд или ТК Невский. У них огромный павильон так сказать. Куча магазинчиков и отделов. Они ес-сно никакими несущими конструкциями не разделены. И вот эти отделы и платят с торгового места. А арендодатель ( читай собственник ТК) платит за каждый отдел ( читай за каждого арендатора) ЕНВД за торговое место. Так? Или у меня уже крыша едет? Просто декабрь кончается, а я не могу понять, подавать документы на ЕНВД или нет!

[jaspis]

Ну хотя бы взять ТК Норд или ТК Невский. У них огромный павильон так сказать.

В их правоустанавливающих документах написано "торговый комплекс", соответственно, у них торгового зала нет. А в ваших - павильон, и, стало быть, торговый зал есть. Я понимаю, что звучит нелепо, но пока что Минфин призывает нас следовать именно такой трактовке новой редакции НК.

[Василиса Микулична]

Еще раз для тупых! То есть для меня. Все таки еще раз. Я сдаю торговый павильон в аренду. Общая площадь павильона 30 кв. м. В этом павильоне я сдаю две торговые секции по 10 кв. м каждая двум арендаторам. Внимание вопрос! С 2006 года это все таки ЕНВД или мы остаемся на УСН? Можно хихикать дальше конечно, но декабрь подходит к концу. И надо определяться.

[Cooler]

Я сдаю торговый павильон в аренду. Общая площадь павильона 30 кв. м. В этом павильоне я сдаю две торговые секции по 10 кв. м каждая двум арендаторам.

А где еще 10 кв.м? Девались?

Вернемся к первоисточнику:

оказания услуг по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей.

Мне кажется, что тут довольно ясно обозначено: ЕНВД облагается сдача в аренду именно и только торговых мест, т.е. того, что изначально не имеет торговой площади. Да еще если эти торговые места расположены на объектах, не имеющих "зала обслуживания посетителей" (т.е. тоже не имеющих торговой площади).

Явно не Ваш случай, так что, ИМХО, УСН.

[Василиса Микулична]

Ну не знаю... Перечитываю все письма и сильно сомневаюсь... Ведь эти торговые секции просто отгорожены друг от друга прилавками. Значит уже имеется два торговых места. Вот если бы мой павильон был перегорожен наглухо на две части, тогда да. А так фигня какая-то... И главное в ИМНС звонить смысла нет, они сами ни хрена не знают...