Как впечатления от бюджетного учета в 2005 г.

[korry]

Собствено сабж.
Насколько разабрались, внедрили программное обеспечение,
как здали отчетность?

[BorisG]

Разобрались, внедрили, почти все сдали без проблем, еще сдают, срок не вышел.
Вопрос в чем???

[korry]

Вопрос в названии темы.
Есть организации которые в состоянии нанять грамотных бухгалтеров, оплатить внедрение, консультации, съездить на семинары и т.д.
А есть где сидит одна бабуля лет под 60 на мизерной зарплате , которая мышку с трудом держит, сам с такой связался изза доброты душевной, на чистом альтруизме хожу к ней чутли не каждый день, всеравно ей все это тяжело дается и новый учет и ПО.
Вот и интересно как у другий дела обстоят?

[BorisG]

... сам с такой связался изза доброты душевной, на чистом альтруизме хожу к ней чутли не каждый день,

Сам выбрал свой путь. Проблема в чем??? Выбирай тех, кто платит. Или продолжай заниматься альтруизмом, только в таком случае чего слезы лить???

[Бух1с]

А почему не предусмотрен ответ: "Хорошо с ПО плохо с бухучетом"?
Я бы выбрала

[Аноним]

У нас еще веселее... Вели у одного получателя, свели красивые отчеты, отнесли распорядителю, а тот не готов оказался к переходу, заставили сдавать отчетность по-старому, что-то они у себя сами сводить будут руками

[VLDMR]

Ну и в чем вопрос??? Разные люди, разные возможности, разный опыт, разное образование. Есть бухгалтерии, где умный ГБ убедил руководителя, обновил или приобрел технику и ПО, изучил инструкции, активно посещал семинары (и критически относился к их материалам). Такие сдали и уже отдыхают.
Есть бухгалтерии, где вроде бы и техника и ПО закуплены давно, но вот с желанием осваивать плоховато, нет желания, равно как нет желания изучать нормативные документы. Такие сейчас льют крокодильи слезы, сидят вечерами до 23-24. Ну и кто им виноват???
Есть бухгалтерии, где бухгалтер не нашел общего языка с руководителем, компа и программу не купил и теперь набирает баланс дома у подруги (на контрафактной 1С ), отгоняя мужа подруги от компа
Есть подведомственный бухгалтер, которая "ушла на долгоиграющий больничный" и теперь распорядитель сама "лепит" вместо нее баланс.
Есть грамотные распорядители, которые заранее рассказали своим подведомственным, что и как нужно делать и какую отчетность они хотят видеть.
Есть противоположности, которые сами спрашивают у своих подведомственных - а как вы это делаете???
Вопрос то о чем??? Вам привести процентные соотношения ??? или просто сказать, что все у всех по-разному. От уже сдали и ловят кайф до только начали и еще думают - а с какого бока подступиться

[Анжей]

Интересно, что даже успешно сдавшие баланс не понимают, что собс-но они сдали. Единицы только начинают понимать основы Нового Б.учета. А сдали то только те кто в 1С (у нас другой софт облажался) плотно последний месяц поработали программа на 75% сама заставит правильно сделать. + техн. анализ (молодцы-успели!) + Контроль соотношений. Лично мне этот бюджетный учет честно говоря начинает нравится. Ну и БорисуГ конечно памятник надо ставить. А Яну благодарность (как раздражителю Бориса)

[GrayRat]

>> сам с такой связался из-за доброты душевной, на чистом альтруизме
Доброта душевная плохой в жизни помощник. Есть обязательства и есть вознаграждение

>> заставили сдавать отчетность по-старому
Распорядитель не вправе отказать в принятии отчета
Не пробовали ради интереса Вашему распорядителю Инструкцию №70н показать

[Fosihas]

Иногда есть сложности с головой, и то лечится жидкостью на спиртовой основе.

[Аноним]

Распорядитель не вправе отказать в принятии отчета
Не пробовали ради интереса Вашему распорядителю Инструкцию №70н показать

отказать не вправе, а кишки потом вымотать вправе... Они и так на нас злые, а тут еще рогами упиралисьс новым балансом. Это вы своим распорядителям инструкции можете носить, а у нас в захолустье ГБ распорядителя "Федотовна с соседней улицы"

[Сопровожденец]

[QUOTE=GrayRat]>> сам с такой связался из-за доброты душевной, на чистом альтруизме
"Доброта душевная плохой в жизни помощник. Есть обязательства и есть вознаграждение"

Согласен на 100%. Надоело нам сопровожденцам ПО на одной доброте душевной и альтруизме работать.
Щас возьмем все и уволимся! Нафиг нам это нужно!
А сколько % тех самых "бабулек за 60" среди главных бухгалтеров никто не считал?
И кто за них баланс будет сдавать на 1 января если и они тоже уволятся? Мы, сопровожденцы? На альтруизме?

[BorisG]

Интересно, что даже успешно сдавшие баланс не понимают, что собс-но они сдали. Единицы только начинают понимать основы Нового Б.учета.

Это... интересно, почему такой вывод???

[BorisG]

... А сколько % тех самых "бабулек за 60" среди главных бухгалтеров никто не считал?

А... разве возраст является каким-либо показателем, кроме опыта???

Пример 1. Главбух крупного федерального учреждения. В этом году исполнилось 60. Больше двадцати бухов в подчинении, несколько филиалов, куча федеральных и тематических программ. На клавиши сама, естественно, почти не давит. За ненадобностью, но "процесс" контролирует четко. И движение денежных средств в бюджете, бюджетную классификацию, законодательство знает отменно. Очень четко знает и свои контрольные цифры, так что отчетность, и даже эту новую читает на раз.

Пример 2. Учреждение поменьше, местного бюджета, но около 40 филиалов. Главбуху 64. Баланс сводит делает сама. С 1С работает еще с шестерки.

Естественно, ни у одной из них проблем с этим отчетом не возникло.

Так может дело вовсе не в возрасте?

[Анжей]

БорисуГ: Да в общем то балансы мы сами почти всем сводили, им оставалось только цифры с аналитикой сверить в конце и не мешать нам и программе.

[BorisG]

Да в общем то балансы мы сами почти всем сводили, им оставалось только цифры с аналитикой сверить в конце и не мешать нам и программе.

А у меня правило совсем другое. Я своему методисту категорически запретил делать работу за бухов.
Хотя она и в состоянии сделать баланс крупного бюджетного ВУЗа.
Вникает только когда возникают сложные и спорные моменты.
И первичку мы не вносим... даже когда просят.
Может потому и понимание гораздо больше???

[Аноним]

Согласен с BorisG на 100%. Если делать все за бухгалтера, сам же виноват и останешься-(

[korry]

А... разве возраст является каким-либо показателем, кроме опыта???

...................

Так может дело вовсе не в возрасте?

Абсолютно с тобой согласен!

Но иногда даже опытного гл. бухгалтера, его бугалтера таково могут натворить, бездумно обрабатывая первичку, что он только и будет их воспитывать да ихнии ошибки искать.
Не знаю как у Вас, а у нас проблема штатов очень серьезная, на зарплату бюджетников редко можно найти толкового специалиста.

[Tatli]

его бугалтера таково могут натворить

У нас таких "неувольняемых" нахлебников мало.
Надо давать им посильную общественно-полезную работу: конфет к чаю купить, заполнить открытку и отнести на почту и т.п.
Даже в письменном виде рассказываешь ей как делать... Бесполезно.

В наших бухгалтериях хорошие специалисты, кстати от 20 до 68(!) лет. В результате уже сижу без работы до следующей отчетности.

P.S. Работу не предлагать :-)

[Аноним]

И первичку мы не вносим... даже когда просят.
Может потому и понимание гораздо больше???

Да нет конечно, вводить первичку <> сводить баланс. Хотя за деньги клиента любой каприз, почему бы и не посадить девочку вбивать документы. По первичке и методике три семинара было проведено. При сведении ошибки вылавливали да к соответствию приводили. Ну просто тяжело дается новый бюджетный учет.

[BorisG]

Хотя за деньги клиента любой каприз

Ну это какие цели ставить.
У меня - поставить учет в учреждении.
Я отказываю клиентам, которые этого не хотят делать, хотя не раз были предложения "сляпать" баланс, по типу тех "советов", которые тут даются в одной из веток.

Ну просто тяжело дается новый бюджетный учет.

А вот этого бы я не сказал. Если все-таки постараться понять бюджетную классификацию и схему движения финансовых потоков в бюджете, многое становится на свои места.

[Амёба]

Простите за нескромность, но мне кажется, что ВЫ немного лукавите.
Конечно, объяснить бухгалтеру, откуда ноги растут, это главное.
Но!
Свести баланс, это не совсем то, что работать с первичкой на отдельно взятом участке. И помощь, у меня, по крайней мере, потребовалась всем без исключения.
В лучшем положении оказались те, чьи распорядители своевременно ограничили список контрольных соотношений, исключив заведомо невыполнимые.

[Анжей]

Ну это какие цели ставить.

Я отказываю клиентам, которые этого не хотят делать,

А я $наказываю этих клиентов

[marsha]

В столбце по ФСС формы ЕСН есть строки по расходам за счет отчислений на соцстрах, и сумма к уплате по коду ставится за вычетом таковых. Тогда зачем ф.4? Для совсем непонятливых? Однако, не дашь - закусают, и во многих ФНС!

[Plesen~]

В столбце по ФСС формы ЕСН есть строки по расходам за счет отчислений на соцстрах, и сумма к уплате по коду ставится за вычетом таковых. Тогда зачем ф.4?

Рыба мОя..ради штампика ФСС,что расходы приняты в зачет...

[Plesen~]

БорисуГ: Да в общем то балансы мы сами почти всем сводили, им оставалось только цифры с аналитикой сверить в конце и не мешать нам и программе.

А у нас программист нарисовал под моим давлением формы,а Дама,их составляющая по ВУЗу глянула на те формы и сказала- ну уж нет,что-то непонятное там нарисовано,села,за пару часиков составила сама, с "машинными" сверила и удовлетворилась результатом. Зато теперь можно в любую цифирь в отчете пальцем ткнуть и она тебе про нее все расскажет :-).А машинные формы в 1с надо искоренить! Это есть зло!

[Анжей]

А машинные формы в 1с надо искоренить! Это есть зло!

LOL! А что это такое: машинные формы в 1С? Уж не регламентные отчеты ли...?

[Palch_A]

Не буду таким категоричным Как Plesen~ но проверить формы вручную считаю вещью обязательной.

[Амёба]

А машинные формы в 1с надо искоренить! Это есть зло!

На мой взгляд, любая автоматизация приводит к снижению уровня профессионализма бухгалтера. Не идеального, как Вы, а самого обычного.

Но может не стоит требовать от простого бухгалтера соответствия интеллектуальному уровню сотрудника центра космических исследований?

Может пусть он ( а много чаще она) четко выполняет стандартные операции, содержит первичку в идеальном порядке, четко координирует действия МОЛов, табельщиков, etc.

И оперативная помощь грамотного распорядителя была бы ей как раз кстати,именно для стандартизации действий, чего мы ( судя по обсуждениям на данном форуме) как раз и не наблюдаем.

[Plesen~]

На мой взгляд, любая автоматизация приводит к снижению уровня профессионализма бухгалтера.

Ерунда,автоматизация,в принципе, облегчает мой труд и позволяет мне холить и лелеять мою лень. Вопрос в том,что человек или хочет думать или нет и его уже не переделать в этой жизни.У меня просто катастрофическое количество типовых проводок,где только нужно кнопочку нажимать"провести" и все, но часть из них только "Для себэ"...мне лень,я давлю кнопку,остальные про ее наличие не в курсе...я точно знаю что я делаю...

Не идеального, как Вы, а самого обычного..

Что есть по -Вашему идеальный бухгалтер? который не крадет и сдает отчет вовремя? Смею Вам заметить,что не имея особых проблем с учетом (отчетами,сроками,проверками и т.д...)моё руководство меня идеальной не считает-я есть зловредная баба

Но может не стоит требовать от простого бухгалтера соответствия интеллектуальному уровню сотрудника центра космических исследований?

Это вы об чем? не о том,что под капотом машины напихано, я надеюсь?

Может пусть он ( а много чаще она) четко выполняет стандартные операции, содержит первичку в идеальном порядке,

ни разу не видела первичку в идеальном порядке *задумчиво...

И оперативная помощь грамотного распорядителя была бы ей как раз кстати,именно для стандартизации действий,

Угу,собрала,провела семинар, объяснила-сделали все с точностью до наоборот, прониклись только одним - оставили все телефоны-дом,работа,мобильный и тел.соседей и родителей и держали папку с отчетом под рукой ...