Розница или опт?

[Мэй Ли]

Помогите пожалуйста!!!
В нашем городе сейчас идут повальные суды, и ЧПистам приходится закрываться, т.к. выставляются такие суммы к уплате, что их никто не может выплатить. Суть вот в чем.

ИФНС делает проверку по НДС у предпринимателей, применяющих ЕНВД.
И все, что продается по безналичному расчету даже штучно, они называют оптом и начисляют НДС. Нужно ли платить НДС с сумм безналичных расчетов???

И еще один вопрос.
Налоговая никак не хочет переводить фирму, занимающуюся оказанием бытовых услуг населению на БСО. Помогите!
Какие законы можно посмотреть по применению БСО - кто может применять, а кто нет.
И где узнать, какая форма БСО применяется именно при оказании услуг населению.
Это для того, чтобы грамотно написать письмо в налоговую.

Заранее благодарю всех кто мне поможет.

[Юстас]

Если ЧП явялется плательщиком НДС и выставляет сч-ф с выделенным НДСом-конечно же нужно
БСО- а зачем вам этот геморой,касса есть и вперед.

[Юстас]

Вдогонку к свлему ответу:
Заклинило совсем: ЕНВД только с розничного нала,а все продажи по безналу конечно же опт,налоговая права.
Необходимо вести раздельный учет в таких случаях, с оптовой торговли НДС платить(если вы не на УСН конечно)

[Свечков]

Прав Юстас. Розница в гражданско-правовом смысле ох и сильно отличается от розницы "налоговой". До 2006 года, впрочем. Так что - платите, платите. И впредь думайте. Что-же за ИП у вас такие безграмотные, да еще и повально :-). А про БСО - почитайте для начала закон о применении ккт. Там зацепитесь и пойдет. Если сами читать ничего не будете, никогда грамотно с налоговой работать не сможете.

[Мэй Ли]

Розница в гражданско-правовом смысле ох и сильно отличается от розницы "налоговой". До 2006 года, впрочем.

А что такого произойдет в 2006 году?

[Cooler]

Вступит в силу 101-ФЗ и изменится текст НК.

А пока можно попробовать отбиться Письмом Минфина России от 15.09.2005 № 03-11-02/37:

в ответ на запрос ФНС России от 02.08.2005 № 01-2-02/1086 «О порядке применения некоторых положений статьи 346.27 Налогового кодекса Российской Федерации»

Министерство финансов Российской Федерации рассмотрел
ваше письмо от 02.08.2005 г. № 01-2-02/1086 по вопросу определения понятия розничной торговли для целей единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и сообщает следующее.
По вопросу определения розничной и оптовой торговли при расчетах наличными денежными средствами (платежными картами).
В соответствии со статьей 346.26 главы 26.3 «Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности» Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) по решению субъектов Российской Федерации на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее - ЕНВД) могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере розничной торговли.
Согласно пункту 1 статьи 11 Кодекса, институты, понятия и термины гражданского законодательства используемые в Кодексе применяются в том значении, в котором они используются в этой отрасли законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом.
Согласно нормам статьи 346.27 Кодекса для целей применения ЕНВД розничная торговля определена как торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт, независимо от видов договоров, по которым реализуются товары и услуги.
В связи с этим в настоящее время для целей применения ЕНВД розничной торговлей, по нашему мнению, правомерно признать продажу товаров за наличный расчет не только физическим лицам, но и юридическим лицам, т.е. независимо от вида договоров, по которым фактически осуществляется торговля товарами. Поэтому, в данном случае положения Гражданского кодекса Российской Федерации, определяющие розничную и оптовую торговлю, на которые вы ссылаетесь в письме, следует применять для целей налогообложения с учетом особенностей редакции действующих норм главы 263 Кодекса.
В соответствии с пунктом 14 статьи 1 Федерального закона от 21 июля 2005 года № 101-ФЗ «О внесении изменений в главы 26.2 и 26.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах, а также о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации», вступающего в действие с 1 января 2006 года, к розничной торговле будет относиться деятельность по продаже товаров только по договорам розничной купли-продажи (в том числе за наличный расчет и с использованием платежных карт).
По вопросу различных форм расчетов за товары при розничной торговле.
Как указано выше, согласно определению розничной торговли, приведенному в статье 346.27 Кодекса, такой торговлей признается продажа товаров за наличный расчет, в том числе с использованием платежных карт. Следовательно, операции по реализации товаров с использованием любых иных форм оплаты, в том числе безналичной оплаты товаров в кредит, к розничной торговле для целей применения ЕНВД не относятся и должны облагаться налогами в общеустановленном порядке.
С 1 января 2006 года в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 года № 101-ФЗ продажа товаров физическим лицам по договорам розничной купли-продажи будет относиться к розничной торговле независимо от формы расчетов. Поэтому реализация товаров в кредит физическим лицам будет облагаться единым налогом.
Учитывая изменения, внесенные названным федеральным законом в понятие розничной торговли, а также то, что по указанным вопросам ранее Минфином России и ФНС России давались противоречивые разъяснения, считаем возможным не производить перерасчет налоговых обязательств за 2003-2005 годы.

С.Д. Шаталов

[Мэй Ли]

Скажите, пожалуйста, что такое договора розничной купли-продажи. Где из взять и с кем их надо заключать?
Что теперь с нового года мне прежде чем продать товар нужно будет с каждым физ. лицом договор заключать???
И еще слышала такую вещь – если выдаешь копию чека (товарный чек) помимо кассового, то это уже считается оптовой продажей, но это же наличный расчет.

[Cooler]

Мэй Ли, теперь Вам надо будет изучать ГК - про договоры розничной купли-продажи, вообще про заключение договоров - всё там.

Ничего не поделаешь...

[Аноним]

А что значит
Налоговая никак не хочет переводить фирму, занимающуюся оказанием бытовых услуг населению на БСО.?????

Вы у них еще спрашиваете разрешения? Существует перечень, для каждого вида бытовых услуг-своя форма. Вы еще у налоговой спросите разрешения на выдачу зарплаты , может, они вам тоже не разрешат

[Мэй Ли]

Уважаемый аноним не надо иронии.
Я и спрашиваю где можно посмотреть перечень и какая форма подходит для нас.

[Cooler]

Мэй Ли, перечень форм БСО рассыпан по многочисленным Приказам Минфина. Каждый посвящен тому или иному виду услуг. Вы свой вид не называете, а хотите знать, какая форма Вам подойдет. Это не форум телепатов, извините.

[Мэй Ли]

Приношу свои извинения.
Наша фирма занимается заменой водопровода, сантехники, радиаторов отопления, ремонтом квартир (обои, кафель, панели и пр.)

[Cooler]

Тогда, наверное, БО-1 и БО-3, смотрите Письмо Госналогслужбы РФ от 31 марта 1998 г. N ВК-6-16/210
"О формах документов строгой отчетности для учета наличных
денежных средств без применения контрольно-кассовых машин"

[Ночка]

Вступит в силу 101-ФЗ и изменится текст НК.

Извините, может повторюсь, значит с 1.01.2006 года любая продажа за наличку, даже юрлицу будет считаться розницей и попадать по ЕНВД?
Если "да", то значит надо идти в налоговую и получать свидетельство о применении ЕНВД и начинать вести раздельный учет?

[Мэй Ли]

Спасибо огромное за помощь!!!

[Свечков]

Извините, может повторюсь, значит с 1.01.2006 года любая продажа за наличку, даже юрлицу будет считаться розницей и попадать по ЕНВД?
Если "да", то значит надо идти в налоговую и получать свидетельство о применении ЕНВД и начинать вести раздельный учет?

Здравствуйте, проснулись! Да это сейчас любая продажа за наличный расчет, даже юрлицу, считается розницей в налоговом смысле и попадает под уплату ЕНВД. С 01.01.2006г. розницей будет РОЗНИЦА. (см. ГК РФ).
И что это за налоговая у вас такая архаичная? Что это за свидетельства?

[Alene]

значит с 1.01.2006 года любая продажа за наличку, даже юрлицу будет считаться розницей и попадать по ЕНВД?

Нет, это сейчас так, до 01.01.06.

Если "да", то значит надо идти в налоговую и получать свидетельство о применении ЕНВД и начинать вести раздельный учет?

В каких-то случаях - надо вести раздельный учет, а свидетельство о применении ЕНВД не существует в природе.

[кочень]

С 1 января 2006 года в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 года № 101-ФЗ продажа товаров физическим лицам по договорам розничной купли-продажи будет относиться к розничной торговле независимо от формы расчетов. Поэтому реализация товаров в кредит физическим лицам будет облагаться единым налогом.
Что значит "независмо от форм расчетов", безналичные тоже??????

[Andyko]

Что значит "независмо от форм расчетов", безналичные тоже

Даже если расплатятся борзыми щенками.

[Свечков]

Alene,

а свидетельство о применении ЕНВД не существует в природе.

Существуют! Могу подарить парочку!
Andyko,
Круто! :---)))

[Ночка]

3 года назад работала на вмененке и точно помню, что были свидетельства. У меня ООО, бывают продажи за наличку ЮЛ. Только что прошла проверка из налоговой. Вообще ничего не сказали - а там и копать не надо было. Достаточно поднять кассу. А до этого я узнавала можно ли избежать ЕНВД, уж очень не хотелось вести раздельный учет, и пришла к выводу, что если на договоре написано договор поставки, заключен он не на разовую поставку, а на период и там прописано что оплата может быть и налом, то мы все равно остаемся оптовой фирмой на ОСН.
Или я путаю божье с яичницой или совсем запуталась

[Alene]

3 года назад работала на вмененке и точно помню, что были свидетельства.

А вы не путаете их с разрешением на торговлю?
В прошлом году знакомая ИП регистрировала, платит ЕНВД, никакого свидетельства ей не выдавали.

Только что прошла проверка из налоговой. Вообще ничего не сказали - а там и копать не надо было. Достаточно поднять кассу.

Какая у вас налоговая непридирчивая, аж завидно.

[Аноним]

Все завивисит от налоговой. В Новосибирске продажи по безналу вмененкой не облагаются. Продажи за наличный юр. лицам и ПБОЮЛ по договорам поставки - тоже!

[Ночка]

А вы не путаете их с разрешением на торговлю?
Не путаю. У нас были грузоперевозки. В наше регионе это ЕНВД. Так на каждую машину было свидетельство. Так как сейчас надо переходить на вмененку? Как то ж уведомляют об этм налоговую?

[Свечков]

Ночка, декларацию сдадите, вот им и все уведомление

[Аноним]

Здравствуйте! Можете мне обьяснить фирма 6% доходы, купила компьютеры (безнал) и тут же их продала. По кодам статистики основной вид деятельности розница, а партия компьютеров не маленькая приблизительно на 300 000 руб. -это опт? Мы можем так делать?

[Nass]

Здравствуйте! Можете мне обьяснить фирма 6% доходы, купила компьютеры (безнал) и тут же их продала. По кодам статистики основной вид деятельности розница, а партия компьютеров не маленькая приблизительно на 300 000 руб. -это опт? Мы можем так делать?

Это что за фирма такая с одним видом деятельности???

[Cooler]

Можете мне обьяснить фирма 6% доходы, купила компьютеры (безнал) и тут же их продала. По кодам статистики основной вид деятельности розница, а партия компьютеров не маленькая приблизительно на 300 000 руб. -это опт? Мы можем так делать?

Сразу скажу - можете.

Вопрос лишь в том, какие налоги с этого придется заплатить. Если продали за безнал - тогда УСН. Если за нал - ЕНВД. Если и так, и так - оба налога.

P.S. Коды статистики не определяют режим налогообложения деятельности.

[Аноним]

Спасибо, будем продавать за безнал

[Аноним]

Сразу скажу - можете.

Вопрос лишь в том, какие налоги с этого придется заплатить. Если продали за безнал - тогда УСН.

А почему не ОСНО?