нестандартная ситуация

[кся]

наша фирма "упащенцы"15% получила крупный муниципальный заказ, который должны освоить до конца года.Муниципалы сбросиль нам на р\с 30% авансом, но произвести закупку необходимого оборудования до конца квартала мы физически не успеем.Должна ли я включать этот аванс в доход и за платить бешенные бабки государству в качестве налога за 3 квартал?Ведь реальные расходы я смогу произвести только в 4-м!

[Cooler]

Не должна. Но лучше (дешевле) будет все-таки это сделать.

P.S. Нестандартного в этой ситуации ничего нет, кроме нежелания читать НК. Которое, впрочем, де-факто тоже стандарт у многих бухгалтеров.

[Аноним]

интересно, почему-же дешевле (20 тыс.$ налога!)

[Над.К]

Дешевле, потому что потом штрафы и пени получите. А ситуация действительно обычная. Думаете нам радостно платить налоги с авансов? А что делать..

[Cooler]

Хотя... есть вариант "не заметить" этот аванс при подаче декларации за 9 месяцев, а в следующем году, когда расходы уже будут произведены, самим "спохватиться" и подать уточненку, заплатив пени.

Тогда только этими пенями дело и ограничится, без штрафов. Но тут нужно, во-первых, аккуратно считать (что выгоднее?) и, во-вторых, кое-какой опыт, иначе можно крупно пролететь.

[BorisG]

... и, во-вторых, кое-какой опыт, иначе можно крупно пролететь.

Ну да, есть такая фишка у казначейства... контролировать крупные выданные авансы в конце отчетного периода. Есть очень большая вероятность камералки... Тем более, что в бюджете и счет для авансов выданных сейчас отдельный

[UPITER]

Читайте внимательно СТ 346.15 НК РФ и Письмо Мин Фина от 30. 09.2004г. № 03-03-02-04\1\20. Кроме того Мин Фин Письмо от 13.05.20057. № 03-03-02-02\70 за подписью Шаталова. И там обратите особое внимание на последний абзац. Отнесите эти письма в ИФНС и с ними проконсультируйтесь. Я думаю у них не будет к Вам вопросов.

[Cooler]

BorisG, нельзя ли растолковать, причем тут казначейство с бюджетом? Что-то не догоняю. Автор ведь на УСН, кто его-то будет контролировать?

UPITER, и опять Вы несколько растекаетесь мыслью по древу. Письмо от 30.09.2004 вообще мимо кассы, оно касается кредита (займа), который ни при каких условиях доходом не является. А автор получила аванс!

Второе письмо, конечно, ближе к телу, но не спасает. Фишка тут очень простая и достаточно четко прописанная в НК безо всяких минфиновских толкований.

Придется, видимо, все-таки разъяснить #2.

При УСН полученный аванс доходом не является. Точка.

Потому что это:
а) не доходы от реализации - ее пока нет;
6) не внереализационные доходы - отсутствует в ст.250.

Так может, и правда не платить с него налог. Легко! Закавыка лишь в том что аванс становится доходом, когда закрывается реализацией. Логично? А тут - неприятный сюрприз: в соответствии со ст.346.17 однозначно (безо всяких писем-мисем) "датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу".

Так что, если реализация произошла в следующем налоговом (отчетном) периоде, при неуплате налога с аванса придется подать уточненку и заплатить пеню. Как минимум.

Выбор за налогоплательщиком.

[кся]

хочу уточнить, что деньги получены из городского бюджета.Можно ли данное поступление отнести к целевому финансированию?

[Над.К]

Не покатит. Ст.251 НК почитайте и попробуйте найти там хоть что-то подходящее. Не найдете, говорю заранее.

[Аноним]

Почему не прокатит целевое финансирование? Именно в статье 251 про него говорится - средства получены из бюджета. Че-то мы рассуждаем на эту тему, а на каких условиях получены деньги и выполняется заказ, никто не спрашивает.

[Над.К]

Какой именно пункт и подпункт ст.251 Вы Аноним имеете в виду?

[Аноним]

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы

1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования.
К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами:
в виде средств бюджетов всех уровней, государственных внебюджетных фондов, выделяемых бюджетным учреждениям по смете доходов и расходов бюджетного учреждения;

[Над.К]

Ага, а каким боком этот пункт к фирме кся относится? Они ведь не бюджетное учреждение.

[BorisG]

... нельзя ли растолковать, причем тут казначейство с бюджетом? ...

Платеж то бюджетный, он через казначейство...

... Автор ведь на УСН, кто его-то будет контролировать? ...

Налоговая после подачи декларации и может еще счетная палата, если заказ крупный.
С "подачи" казначейства. Увы, есть "опыт". Правда, у меня НДС.

[BorisG]

Можно ли данное поступление отнести к целевому финансированию?

Так заказ, или целевое финансирование?
Одно исключает другое.
Что в назначении платежа?

[Порки]

Считаю, что выручка за реализованные товары не есть АВАНС ни под каким соусом. Над чем и бьюсь в ВАСе уже полгода. В середине августа был суд (обжалование письма ФНС), жду ответа. Форум уведомлю обязательно.