НДС с авансов при договоре комиссии

[tory]

Договор комиссии. Наша организация - комитент. На счет комиссионера поступил аванс. Часть аванса он перевел на наш счет. Комиссионер участвует в расчетах. С какого аванса мы платим НДС???

[Аноним]

С того, который поступил к вам.

[tory]

Уверены???

[Rh]

С того, который поступил комиссионеру. ПосмотрИте в 21 гл., там статья, что надо оплатой считать (у меня нет сейчас под рукой).

[Аноним]

НДС с суммы поступившей комиссионеру. Точно.

[tory]

Почему?... Про оплату - это ж не про аванс... Это определение оплаты - это же только к статье 167. А авансы - это статья 162.

[Аноним]

Ваши взаимоотношения с комессионоером вы оговорили в договоре. А авансом считаются те деньги которые поступили к нему а не к вам, вы не заключали договора с другими организациями а он заключил и он вам дает отчет о поступлении денег. Посмотрите с другой стороны, если вы заплатите с суммы которая поступила к вам, а к то заплатит с суммы аванса который поступил к комессионеру. Есть еще вопросы пишите, комиссией занимаюсь уже 5 лет.

[tory]

Но отчета о поступлении денег нет...

[Аноним]

Почему непоступил отячет, агент обязан по закону вас обетом известить

Статья 999. Отчет комиссионера
По исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии. Комитент, имеющий возражения по отчету, должен сообщить о них комиссионеру в течение тридцати дней со дня получения отчета, если соглашением сторон не установлен иной срок. В противном случае отчет при отсутствии иного соглашения считается принятым.

Еще выдержки из законов
34. При применении ст. 156 Кодекса необходимо учитывать, что суммы, полученные комиссионерами (поверенными, агентами) от комитентов (доверителей, принципалов) для исполнения сделки (за исключением сумм, причитающихся им в виде вознаграждений или любых иных доходов), в налоговую базу не включаются.
Суммы, полученные комиссионерами (поверенными, агентами) от покупателей товаров (работ, услуг) (за исключением сумм, причитающихся им в виде вознаграждений или любых иных доходов), в налоговую базу не включаются.

7. Освобождение от налогообложения в соответствии с положениями настоящей статьи не применяется при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.


В случае если реализация производится через комиссионера, то налогоплательщик-комитент определяет сумму выручки от реализации на дату реализации на основании извещения комиссионера о реализации принадлежащего комитенту имущества (имущественных прав). При этом комиссионер обязан в течение трех дней с момента окончания отчетного периода, в котором произошла такая реализация, известить комитента о дате реализации принадлежавшего ему имущества.

[tory]

Если в НК отдельно оговорено что в целях определения момента реализации считать оплатой, а для авансов это не оговорено, почему мы должны платить НДС с аванса, который до нашего счета еще не дошел?

[tory]

Реализации еще не было, а суммы передает... по частям....

[Аноним]

Он длжен дать отчет что к нему поступило и вы с этих сумм платите, а он вам может перечислить хоть через год, если оговорено в договоре. А то что он вам перечилил, забудьте с них вы ни чего не платите. Если бы вы напрямую заключили договор, то с тех денег которыке поступили 51-62.2
А какие проводки вы делаете при отчете и при поступление денег на расчетный счет?

[Ирк]

Выходит, что комиссионер не платит НДС с авансов ?

[elenai]

резюмируя вышесказанное, я правильно делаю вывод, что:
1. комиссионер должен представить отчет в конце месяца, где кроме самой выручки отразить также и поступившие авансы?
2. а комитент на этом основании - оплатить НДС с авансов?

[Аноним]

комиссионер должен представить отчет в конце месяца

часто пишут до 5 числа след. месяца в договоре (чтобы успеть с НДС до 20го)

комиссионер платить НДС со своего комиссионного вознаграждения

[Алиска]

А форму отчета комиссионера по авансовым платежам утверждаете в договоре?
Какая обязательная информация должна в нем содержаться? И необходима ли для комиссионера подпись комитента на этом отчете?
Аноним, как Ваш опыт мне подскажет?

[Ekaterina]

Алиска, в нашей практике отчет всегда подписывался двумя сторонами, чтобы избежать недоразумений. Форму отчета в договоре не утверждали, но, опять-таки, из своего опыта - чем подробнее в отчете раскрыта суть совершенной сделки, тем лучше для обеих сторон. Кстати, некоторые комитенты признавались, что продолжали работать с нами именно из-за четкой организации работы и "прозрачности" предоставляемых документов. Это было приятно

Конкретную форму подсказать Вам не могу, т.к. не знаю содержания вашего отчета.

[Aelen]

Добрый день! А кто может подсказать, где можно взять шаблон договора комиссии? Мы занимаемся рекламой. То есть по поручению телеканалов за определенный процент продаем услуги третьим лицам. Сейчас дабы избежать двойного НДС решили перейти на работу по договорам комиссии, т.к. постоянно работаем с авансами. Рекламная кампания в декабре, приход от покупателя в октябре, деньги телеканалу мы отправляем тоже в октябре. Как отражать подобную работу в 1с, если переходим на работу по договорам комисси. В интернет я так и не смогла найти что-то подходящее. Заранее спасибо тем, кто готов и сможет помочь!

[Болька]

Добрый день! А кто может подсказать, где можно взять шаблон договора комиссии? Мы занимаемся рекламой. То есть по поручению телеканалов за определенный процент продаем услуги третьим лицам. Сейчас дабы избежать двойного НДС решили перейти на работу по договорам комиссии, т.к. постоянно работаем с авансами. Рекламная кампания в декабре, приход от покупателя в октябре, деньги телеканалу мы отправляем тоже в октябре. Как отражать подобную работу в 1с, если переходим на работу по договорам комисси. В интернет я так и не смогла найти что-то подходящее. Заранее спасибо тем, кто готов и сможет помочь!

Стоимость услуг по договору 100 руб., вознаграждение комиссионера (Ваше) 5 руб.. Допустим, что вознаграждение комиссионера начисляется после проведения рекламной компании после утверждения отчета комиссионера (декабрь) (но следует помнить, что комиссионное вознаграждение может удерживатся и при поступлении денежных средств от покупателя на расчетный счет комиссионера. Прописывайте как следует условия и момент удержания в договоре!)

Октябрь
51 62.4/покупатель 100 - поступили деньги от покупателя
76.5/комитент 51 100 - перечислены деньги комитенту

Декабрь
62.4/покупатель 76.5/комитент 100 - отражена сумма переданных услуг
62.1/комитент 90/1 5 - начислено ком/вознаграждение
90/3 76/Н 0,76 - отражен НДС с суммы ком/вознаграждения
51 62.1/комитент 5 - оплачено ком/вознаграждение


76/Н 68/2 0,76 - начислен НДС для уплаты в бюджет

[Aelen]

Болька! Огромное спасибо! Сейчас буду разбираться!

[Aelen]

Болька! А как быть, если мы вознаграждение оставляем себе сразу. То есть Комитенту перечисляем не 100 руб., а только 95 руб.

[Болька]

Болька! А как быть, если мы вознаграждение оставляем себе сразу. То есть Комитенту перечисляем не 100 руб., а только 95 руб.

Тогда и проводки делаем сразу, в октябре:
62.1/комитент 90/1 5 - начислено ком/вознаграждение
90/3 68/2 0,76 - отражен НДС с суммы ком/вознаграждения
62.4 62.1/комитент 5 - зачет ком/вознаграждения

Но, обязательно прописывайте порядок удержания ком/вознаграждения в договоре, чтобы потом не было недоразумений

[Из далека]

Возвращаясь к основной теме, хочу обратить внимание на то, что перечисление денежных средств комиссионером комитенту авансом противоречит правовой природе договора комиссии. Однако ВАС считает, что если такая оговорка есть в договоре, то такая ситуация возможна, причём к таким отношениям применяются правила коммерческого кредита. (см. Информписьмо Президимума ВАС РФ от 17.11.2004 г. № 85 пункты 1, 7, 9). В противном случае налоговики попытаются переквалифицировать такой договор в договор купли-продажи.

[Aelen]

Болька! Спасибо! И уж изините за навязчивость) А как оформлять счета-фактуры на приходы денег и оказание услуг третьему лицу?!

[Болька]

Болька! Спасибо! И уж изините за навязчивость) А как оформлять счета-фактуры на приходы денег и оказание услуг третьему лицу?!

Вот в этом письме все хорошо и подробно расписано:
Письмо МНС РФ от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404
"О применении счетов-фактур при расчетах по налогу на добавленную стоимость"

И еще, Aelen, неплохо было бы посоветоваться с кем-нибудь из юристов, какая форма посреднического договора подходит именно к вашему случаю (агентский, поручения или же комиссии), потому как услуги переданные по договору комиссии...... я не юрист, конечно, но кажется это не есть хорошо..... Следует рассмотреть первые два варианта.

[Ladymmc]

Добрый день! А кто может подсказать, где можно взять шаблон договора комиссии? Мы занимаемся рекламой. То есть по поручению телеканалов за определенный процент продаем услуги третьим лицам. Сейчас дабы избежать двойного НДС решили перейти на работу по договорам комиссии, т.к. постоянно работаем с авансами. Рекламная кампания в декабре, приход от покупателя в октябре, деньги телеканалу мы отправляем тоже в октябре. Как отражать подобную работу в 1с, если переходим на работу по договорам комисси. В интернет я так и не смогла найти что-то подходящее. Заранее спасибо тем, кто готов и сможет помочь!

В вашем случае уместно будет использовать агентский договор, где-ваша организация будет агентом, а поручитель будет являться принципалом.

[Aelen]

Спасибо, друзья! За ответы и готовность помочь!

[iraen]

Уважаемые клерки, помогите разобраться.
Совсем запуталась в документообороте.
10 числа "А" по дог. комиссии отгружает "Б" товар. Выписывает только накладную (или надо и сч-факт?)
15 числа "Б" реализует "В" всю партию товара.
30 числа "Б" формирует для "А" отчёт+прикладывает копии накладных на реализованный товар
тоже 30 число "А" проводит реализацию отгруженных товаров и делает сч-фактуру (кот. передаёт "Б")
ВОПРОС: правилен ли порядок создания документов у "А", т.е в момент отгрузки выписывается только накладная, а сч-ф только после отчёта "Б"?
Если можно, то в каких док-ах можно прочитать.

[818]

Возможно ли...
"6% упрощенец" - агент. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия:
1) от своего имени, но за счет принципала
2) от имени и за счет принципала
3) как-то еще

Покупателю нужен НДС
Принципал работает с НДС
в каком случае агент может получить вознаграждение (при этом платит ли он НДС?) и при этом покупатель-продавец могли сработать с НДС?

Прошу прощения если присутствует некорректность.

[Алиска]

ВОПРОС: правилен ли порядок создания документов у "А", т.е в момент отгрузки выписывается только накладная, а сч-ф только после отчёта "Б"?
Если можно, то в каких док-ах можно прочитать.

Правильно. В данном случае. Нужно учесть, что если "Б" реализует не всю партию, то "А" выписывает при отгрузке накладную на всю партию, а после отчета "Б" - счет-фактуру только на реализованный товар!!!

Есть еще засада... В Постановл. Прав. №84 от 16.02.04 (где про с/ф) в п.24 сказано: "...Комитенты, реализующие товары по договору комиссии, предусматривающему продажу товаров от имени комиссионера, регистрируют в книге продаж выданные комиссионеру счета-фактуры, в КОТОРЫХ ОТРАЖЕНЫ ПОКАЗАТЕЛИ СЧЕТОВ-ФАКТУР, ВЫСТАВЛЕННЫХ КОМИССИОНЕРОМ ПОКУПАТЕЛЮ..."
Т.е получается, что у комиссионера будет не одна с/ф от комитента на всю партию, а столько, сколько с/ф комиссионер выдал покупателям?
При большом документообороте это просто нереально!!!
Я как комитент выхожу из положения, ссылаясь в выданной с/ф на отчет комиссионера, в котором вот как раз и указаны ВСЕ ПОКАЗАТЕЛИ СЧЕТОВ-ФАКТУР, выданных покупателям. Понимаю, что это, мягко говоря, не совсем корректно, но....