вычеты на детей

[Аноним]

Добрый день! У нас сотрудница работает в 2 юр.лицах, в одном из них предоставляем вычет не ребенка. Правильно ли я понимаю, что нужно учитывать совокупный доход по обоим фирмам, чтобы уложиться в лимит 350 тыс.? В компании, где вычет предоставляется, доход существенно меньше этой суммы, но с учетом 2-й фирм - превысил уже. Понятно, что мы как бы можем продолжать предоставлять в этой копании, пока сумма не достигнет 350 тыс, т.к у нас есть все документы на вычет, но ей потом придется все равно доплачивать, т.е. 3-НФДЛ подавать...Не хочется создавать человеку лишнюю мороку потом.

[сударь]

Ничего ей сдавать не надо. Вычет предоставляется только по одному месту работы. Зарплата не складывается.

[Arhimed0]

а вот мои сотрудники, я знаю точно, работают ещё в 3-4 организациях
а вот какие доходы у них там - у меня доступа к этой информации нет, да и не нужна она мне

сравнение идёт только в той организации, где вычет предоставляется
о других местах это предприятие и знать не может, не то что о каких то суммах

но ей потом придется все равно доплачивать, т.е. 3-НФДЛ подавать...Не хочется создавать человеку лишнюю мороку потом.

не придётся ни 3-НДФЛ подавать, ни доплачивать что либо
не будет НИ У КОГО никакой мороки - не беспокойтесь, работайте по НК, нет там такого, что мне каждое предприятие обязано инфу скидывать, а я обязан собирать какую то инфу с других предприятий

[Сербина]

скорее всего сотруднице надо будет доплатить ндфл, по итогам года налоговая скорее всего пришлет ей письмо счастья, а придется ли ей подавать 3-ндфл, это будет указано в письме.

[Arhimed0]

скорее всего сотруднице надо будет доплатить ндфл, по итогам года налоговая скорее всего пришлет ей письмо счастья,

нет
не нужно доплачивать, и ничего не придёт, и ни каких деклараций подавать не придётся

Сербина, не придумывайте

[Аноним]

Добрый день! Подскажите пжста, если в августе начислены отпускные (5-10.08) и зарплата(11-31.08), детский вычет на какую сумму предоставлять, если разница, можно с оклада -детский вычет*13%, а с отпусных-13% и выдавать, или это зависит от срока даты первого начисления? Заранее спасибо.

[Arhimed0]

в таких случаях лучше применять к первому появляющемуся доходу
смотрите...
человеку положен вычет каждый месяц
появляется налооблагаемый доход
во-первых - чел уже имеет право на уменьшение в налогообложении. так ведь?
во-вторых - откуда Вы знаете, будет ли у него ещё в этом месяце доход который уменьшить можно будет? или... мож он завтра заболеет на продолжительное время..., уволиться приспичит...

[Аноним]

Ясно, спасибо большое!

[Аноним]

Вопрос не о том, должны мы запрашивать инфу о доходах с другого места или нет. я и так знаю, что не должны и можем предоставлять вычет, пока лимит не превышен. но допустим, я запросила у нее справку 2 ндфл с основного места работы и она мне ее принесла (на самом деле я веду обе этих фирмы и знаю все ее зарплаты))) и вижу там о ужас превышение 350 тыс. Получается, у нее совокупный доход больше лимита. Я спрашиваю именно про это! Т.е. в таком случае я должна прекратить предоставлять вычет или нет?! По итогам года налоговая будет учитывать ее совокупный доход по всем местам работы или только по одному?? по логике - должна учитывать именно совокупный до месяца превышения....а не на одном месте....Или нет?

[Arhimed0]

Т.е. в таком случае я должна прекратить предоставлять вычет или нет?

нет, потому что изначально с основного места раюоты не могли запрашивать 2-НДФЛ с другого места
да и вообще по идее - не могли и знать что у человека есть ещё какой-то заработок
он у Вас отработал до 18.00? до свидания, чем он после 18.00 занимается (работает или жену свою е... едой угощает) Вы знать не можете

По итогам года налоговая будет учитывать ее совокупный доход по всем местам работы или только по одному??

только по одному

по логике - должна учитывать именно совокупный до месяца превышения....а не на одном месте....Или нет?

по одному
только

[Аноним]

нет, потому что изначально с основного места раюоты не могли запрашивать 2-НДФЛ с другого места
да и вообще по идее - не могли и знать что у человека есть ещё какой-то заработок
он у Вас отработал до 18.00? до свидания, чем он после 18.00 занимается (работает или жену свою е... едой угощает) Вы знать не можете

только по одному

по одному
только

конечно,мы могли не знать, но знаем. в законе про доход говорится..общий наверно имеется в виду, а не по одному месту работы. понятно, к нам не будет претензий, у нас все есть - заявления, и т.д. а вот в мае например, ее совокупный доход составил 351 тыс. по обоим местам работы. получается, что начиная с мая ей пересчитают налог и пришлют бумажку о доплате. вот и правда, зачем мы здесь задаем вопрос, если отвечают порой те,к тот никогда с этим не сталкивался и могут дать ошибочный ответ)))

[kiry]

вот и правда, зачем мы здесь задаем вопрос, если отвечают порой те,к тот никогда с этим не сталкивался и могут дать ошибочный ответ)))

Аноним, если вас не устраивают ответы клерков, напишите официальный запрос налоговикам, если приведете ответ, мы будем рады верному ответу

[Аноним]

Аноним, если вас не устраивают ответы клерков, напишите официальный запрос налоговикам, если приведете ответ, мы будем рады верному ответу

нет, вдруг стало понятно, что здесь многие пишут, сами не зная на 100% правилен ли их ответ. хотя бы надо добавлять фразу про то, что сами не сталкивались и точно не уверены. потому как хочется услышать мнение тех, кто однажды тоже занимался этим вопросом и нашел ответ верный и уже делает и сдает отчетность и что их физикам не приходили требования доплатить

[kiry]

сами не зная на 100% правилен ли их ответ

100% гарантии не дает даже страховой полис.
Аноним, это всего лишь форум, здесь люди высказывают свое мнение в соответствии со знаниями и убеждениями, если вас не устраивают ответы, можете нас покинуть.

[ZZZhanna]

хочется услышать мнение тех, кто однажды тоже занимался этим вопросом и нашел ответ верный и уже делает и сдает отчетность и что их физикам не приходили требования доплатить

ну вот мне лично ни разу не приходило требование доплатить, хотя бывало, что совокупный доход превысил.
Я даже как-то пыталась декларацию подать, чтобы доплатить - не приняли.

[gnews]

и вижу там о ужас превышение 350 тыс. Получается, у нее совокупный доход больше лимита.

Аноним, в НК нет никакого совокупного дохода в 350 тыс.
Там говорится, что вычет предоставляется до тех пор, пока доход, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода налоговым агентом, предоставляющим данный стандартный налоговый вычет, не превысит 350 000 рублей.

[Аноним]

100% гарантии не дает даже страховой полис.
Аноним, это всего лишь форум, здесь люди высказывают свое мнение в соответствии со знаниями и убеждениями, если вас не устраивают ответы, можете нас покинуть.

и вам того же, быстрой дороги!

[Аноним]

Аноним, в НК нет никакого совокупного дохода в 350 тыс.
Там говорится, что вычет предоставляется до тех пор, пока доход, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода налоговым агентом, предоставляющим данный стандартный налоговый вычет, не превысит 350 000 рублей.

да, это понятно. но в от налорги получают с двух компаний по одному человеку 2-НДФЛ и видят, что в мае его доход по этим двум компаниям превысил 350 тыс. Понятно, что претензии к той фирме, которая дает вычеты, не будет. Но могут ли они прислать письмо мол, дорогой товарищ, в мае у тебя стало больше 350 тыс, а вычеты ты получал до июля, заплати -ка нам недостающую сумму...

[Над.К]

но в от налорги получают с двух компаний по одному человеку 2-НДФЛ и видят, что в мае его доход по этим двум компаниям превысил 350 тыс.

Знаете, в стране много таких людей. И никто, никто не получает от ФНС таких требований. Хоть это-то для Вас будет аргументом (ссылки на НК уже приводили и они почему-то не аргумент для Вас)?

[kiry]

Задачка. Работник принят по внешн. совм-ву с 14.08.17. Просит вычет на ребенка. Я должна у него потребовать 2-НДФЛ с основного м.р.? За какой период?

[gnews]

да, это понятно

Аноним, тогда откуда вопрос про претензии со стороны налоговой?
Не надо изобретать велосипед.

Речь не о всех деньгах мира,которые сумел заработать работник, а о 350-и тысячах у того налогового агента, который предоставляет стандартные вычеты.
Внимательно прочитайте третий с конца абзац п.1 ст.218 НК.

[Arhimed0]

Я должна у него потребовать 2-НДФЛ с основного м.р.?

вообще справка д.б. из того места, где он вычет получал
а не поо принципу основное/совместительство
это у нас, типа, негласной договорённости такой, получается, что обычно по основному вычет должен быть

За какой период?

как обычно: за весь год до января (если назад щщитать)

желательно бы, что бы в его заяве это всё и прописано было
типа до этого вычет получал там то и там то, в других местах - ни-ни, о чём справочки предоставляю, о всех последствиях знаю и при появлении обязуюсь своевременно уведомить

[kiry]

вообще справка д.б. из того места, где он вычет получал

я этот пункт закона знаю (хоть это спорно ставить в зависимость от получения), но, чтобы убедиться получал/не получал -2-НДФЛ должна быть?

как обычно: за весь год до января (если назад щщитать)

за какой "весь"? с января по июль просить?

желательно бы, что бы в его заяве это всё и прописано было

Т.е. "заявляю, что ранее предоставлен вычет с 01.01.17 по 31.07.17 в ООО "Основное"
-я предоставляю вычет по доходам с 14.08.17, если до 31.07 менее 350 т.р. (доходы с 01.08. по 13.08 нигде не будут учтены) -все верно?
И по поводу " из того места, где он вычет получал" -увижу, что НЕ получал-по вашему мнению (и мнению Соколова насколько я помню)-как это повлияет на мои действия? Справку храню, доход с основного м.р. не учитываю? хоть там миллион будет?

[Arhimed0]

но, чтобы убедиться получал/не получал -2-НДФЛ должна быть?

я думаю что вопрос получал/не получал сообщается самим заявителем
а вот справкой 2-НДФЛ подтверждаются уже конркетные суммы

за какой "весь"? с января по июль просить?

да, я это и имел ввиду (не по русски сказанул только)

Т.е. "заявляю, что ранее предоставлен вычет с 01.01.17 по 31.07.17 в ООО "Основное"

с 01.01. по 31.07 местом дохода, где предоставлялись вычеты было ООО
нас оттуда интересует не только вычет, но и тамошний доход

(доходы с 01.08. по 13.08 нигде не будут учтены) -все верно?

про них тоже бы должно быть упомянуто
предположим... с 01.08 по 13.08 у него тоже доход был, и вычет он умудрился хапнуть
а при работе у нас с 14.08 он в августе ещё получит?
да и в лимит (350тыщ) доход за 01.08-13.08 войти по идее должен

[kiry]

и вычет он умудрился хапнуть

ну это, допустим в заявлении будет:

"заявляю, что ранее предоставлен вычет с 01.01.17 по 31.07.17 в ООО "Основное"

про них тоже бы должно быть упомянуто

да, речь про доход, но не могу же я справку попросить с 01.01.17 по 13.08.17-если бы у вас попросили такую?
и по 31.08 тоже вроде как просить нелогично...

[Arhimed0]

но не могу же я справку попросить с 01.01.17 по 13.08.17-если бы у вас попросили такую?

ну если он продолжает там работать и решил сменить место где вычет предоставляет, то сведения потребуются по завершении определённого месяца, то есть в справке будет цифра по 31.07 или по 31.08
а вот если он увольняется - то август будет частично указан, по дату его увольнения, при этом там будет видно был ли в августе уже вычет или нет
вычет как известно не делится пополам

[GSokolov]

чтобы убедиться получал/не получал -2-НДФЛ должна быть?

Вообще-то налогоплательщиком является сам работник и обязанности налогоплательщика с него никто не снимал даже при наличии налогового агента. А если нигде ничего не получал (в т.ч. доходы), из какого документа это можно увидеть?

Т.е. "заявляю, что ранее предоставлен вычет с 01.01.17 по 31.07.17 в ООО "Основное"
-я предоставляю вычет по доходам с 14.08.17

Вот здесь для начала нужно убедиться в том, что в ООО "Основное" он больше не получает вычеты и предупредить работника, что вычеты он получать может только в одном месте. А с него взять (на всякий случай) заявление о том, что вычеты с такого-то месяца нигде не получает.

Справку храню, доход с основного м.р. не учитываю? хоть там миллион будет?

Бесполезная она для вас.
kiry, Вам п.3 ст. 218 из НК РФ ни о чём не говорит?:

Установленные настоящей статьей стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты.

Причём здесь доход у других налоговых агентов для применения вычетов? А письменная форма заявления нужна именно потому, что выбор налогового агента, где налогоплательщик будет получать вычеты, и ответственность за неверный выбор лежит на самом налогоплательщике.

[kiry]

GSokolov, вам ли не знать, что НК читаю регулярно, я с тем же апломбом могу у вас спросить-А абзац 2-й этой же статьи вы почему не читаете?
"В случае начала работы налогоплательщика не с первого месяца налогового периода налоговые вычеты, предусмотренные подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты."

[kiry]

а вот если он увольняется

Если бы увольнялся, то и вопроса не было бы....

если он продолжает там работать и решил сменить место где вычет предоставляет, то сведения потребуются по завершении определённого месяца, то есть в справке будет цифра по 31.07

да, продолжает работать, да, меняет "НА с вычетом", да, справка по 31.07.- тогда доходы с 01.08 по 13.08 выпадают? на каком основании?

[Arhimed0]

тогда доходы с 01.08 по 13.08 выпадают? на каком основании?

выпадают те доходы, которые с прежнего места работы
но будут включаься уже доходы, которые на нашем предприятии будут

на каком основании?

точно по тому же основанию, что и выпадают из рассмотрения доходы, которые из других пяти места совместительста выпадают