Запрос документов по декларации по НДС

[Natalia1008]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, коллеги. Нашему предприятию пришел запрос по декларации по НДС. За второй квартал у нас получилась сумма к возмещению, т.к. фирма начала только работать и расходы превысили доходы. Запрашивают документы по перечню. Меня смущает, что помимо документов, действительно касающихся НДС, налоговая запрашивает оборотки всех счетов, путевые листы, штатное расписание, табеля и все что касается зарплаты. Как нам быть? Предоставлять все это или проигнорировать документы, которые никак не относятся к НДС? Я очень-очень надеюсь на Вашу помощь.

[ZZZhanna]

у них стандартный список, предоставляйте то, что считаете относящимся к вопросу.

[Татьяна- Васильевна]

ZZZhanna, все бы это хорошо, но!!! В пятницу разговариавала с аудитором. Она рассказывала, что по двум орг. отказ в возмещении НДС. Орг. связанные с экспортом, все прозрачно + бело+ пушисто. Она как раз занимается этим вопросом. Отказали по формальному признаку (чего-то то там не предоставили). Возможно имеет значение сумма к возмещению. Так что стоит подумать)))

[Татьяна- Васильевна]

Дополню, раньше я однозначно не предоставляла "лишнюю" информацию, а теперь задумываюсь.
Пример:
ЗАО “....” сообщает, что в налоговых декларациях за 2 квартал по НДС отражена выручка от реализации товаров с ООО , исчислен налог к уплате в бюджет и перечислен полностью.
При этом нормами гл. 21 НК РФ не предусмотрена зависимость применения налоговых вычетов от необходимости предоставления и подтверждения контрагентом различных документов, кроме поименованных в НК РФ.
Судебная практика разрешения подобных споров основывается на презумпции добросовестности налогоплательщиков и иных участников правоотношений в сфере экономики.
Поэтому ЗАО “” считает нецелесообразным предоставлять «обороты» по счету 62, а также согласно п.2.1 , Вашего требования справку о наличии основных средств, транспорта, оборудования и численности, связи с тем , что вышеперечисленных документов (первичных документов, при наличии которых приобретенные товары (работы, услуги), имущественные права покупателем могут быть приняты на учет ) достаточно

[Аноним]

Добрый день, уважаемые клерки!
С вашего позволения, задам вопрос здесь, так как тема близка.
Заявлено возмещение НДС - миллион с копейками. Камералка подходит к концу. Было 2 требования с представлением пояснений и документов, по которым ответили, представили все что было необходимо, исключив запрошенные ОСВ по 10, 41, 08, а так же налоговый регистр расходов по оплате труда за указанный период. Местная налоговая отправляла наши документы на проверку в вышестоящую УФНС, там рассматривали какое-то время и вернули в местную с дополнительным списком вопросов.
Суть - у нашей организации были заключены два договора с заказчиками. Объемы по договорам выполнены, было несколько попыток сдать объемы заказчикам, но заказчики отказались подписать акты выполненных работ, мотивированные отказы с их стороны отсутствуют (судебное разбирательство в разгаре). Моментом определения налоговой базы по НДС следует признавать дату подписания акта сдачи-приемки работ заказчиком. Исходя из этого, решили не проводить акты, а дождаться решения суда и уже на основании его провести реализации в той части, в которой будет положительное судебное решение. Но так как для выполнения этих объемов нами привлекались сторонние организации, поставщики различных товаров и услуг, образовался налог к возмещению. В заключительном требовании ряд вопросов уже от УФНС (как объяснила инспектор, которая камералит, эти вопросы, которые будут в заключительном требовании уже задавала УФНС), среди которых опять встречаются вопросы о том, сколько работников наших и сколько работников контрагентов работало ежедневно на данных объектах, "....пояснить, работниками каких организаций являлись данные лица (с приложением соответствующих договоров...").
Особенно порадовал вопрос: "...Каким образом Вам удалось закрыть все объемы работ на 13 объектах стоимостью более 68 млн. рублей?..." До сих пор сижу думаю, как бы на него ответить...

Ну и апофеоз: "...Вами в 1 квартале 2017 года приняты к вычету сч/ф по приобретенным товарам и услугам, которые фактически на данный момент не использованы в облагаемой НДС деятельности, т. е. приобретенные товары и услуги использованы при выполнении работ, которые на настоящий момент не приняты заказчиками. При этом результаты данных работ не могут быть в силу своей специфики реализованы другим лицам. В соответствии со ст. 171 и ст. 172 НК РФ: одно из условий для принятия к вычету НДС - приобретение товаров, работ, услуг для использования при осуществлении деятельности, подлежащей обложению НДС. Суммы НДС подлежат вычету, при условии, что приобретенные товары, работы, услуги будут использованы при совершении операций, облагаемых НДС.
В связи с вышеизложенным, просим пояснить причины принятия к вычету сумм НДС.... или в течение 5 дней внести исправления..." и далее бла-бла-бла..как обычно
Сразу для снятия вопросов: разумеется договоры с заказчиками были с НДС.
Ещё для снятия вопросов - на все встречные запросы налоговой наши контрагенты отреагировали и так же представили необходимые пояснения и документы.

Извините за много букв, но вопрос на самом деле важен для нас, так как если придёт отказ в возмещении, то собираемся его обжаловать, и если придется, пойдём в суд (нам эти деньги сейчас ох как нужны)
Для ответа на "апофеоз" нашла следующее: Постановление Президиума ВАС РФ от 03.05.2006 N 14996/05 по делу N А06-2102у-4/04нр, и следующее: Письмо Минфина от 19 ноября 2012 г. N 03-07-15/148.
Старые документы, вот и сомневаюсь стоит ли оперировать ими в ответе на претензию налоговиков? И не подменяют ли они (налоговики) понятия? И не переворачивают ли содержание статей НК в угоду себе?

Уважаемые клерки, очень жду вашей помощи и рассуждений! Заранее спасибо!

[Лёнка]

а что у вас в номенклатуре такого, что

При этом результаты данных работ не могут быть в силу своей специфики реализованы другим лицам.

блефует ИФНС, я бы билась, хотя у меня в 3 кв. предполагается возмещение всего 300 тыс, но пока еще в раздумьях)))

[Аноним]

Лёнка, мы строили им зимники к скважинам. Зимние автодороги. Не знаю, говорит ли Вам это о чем-нибудь, Вы живёте на юге)) Коротко: добывающие предприятия в ХМАО и ЯНАО имеют скважины, до которых зимой нужно как-то добираться. И для этого строятся зимние проезды (по снегу) через болота и леса)

[Аноним]

Биться конечно будем, тут без сомнений. Просто задаюсь вопросом, каковы шансы?
И стоит ли в ответе на заключительное требование ссылаться на указанные выше постановление ВАС и письмо Минфина?

[Лёнка]

на письмо МФ я бы не стала ссылаться, а на постановление да
неужели нет ничего посвежее?

мотивированные отказы с их стороны отсутствуют (судебное разбирательство в разгаре).

вот на это я бы упирала, что заказчиком будет принят объект, а не будет принят-разберем дорогу и перенесем для нового клиента (или так нельзя?)

[Аноним]

Нет, Лёнка, так нельзя) Дороги были, пока был снежный покров. Причем заказчики их использовали в своей деятельности по прямому назначению, у нас есть тому доказательства. В конце марта - начале апреля, после таяния основной массы снежного покрова, была произведена рекультивация, так же предусмотренная заключенными договорами. Поэтому только вариант с тем, что заказчики примут эти работы по решению суда.
А почему не ссылались бы на письмо? В этом письме как раз ссылка на Постановление ВАС, и указание, как действовать налоговым органам в подобных случаях...Исправьте пожалуйста, если ошибаюсь...

[Аноним]

Посвежее, к сожалению, ничего не нашла(((

[Лёнка]

Если ничего свежее нет, то можно использовать и это постановление и письмо.
биться нужно...

[gnews]

Вами в 1 квартале 2017 года приняты к вычету сч/ф по приобретенным товарам и услугам, которые фактически на данный момент не использованы в облагаемой НДС деятельности, т. е. приобретенные товары и услуги использованы при выполнении работ, которые на настоящий момент не приняты заказчиками.

Вот фрукты! Приравнивают отсутствие выручки к отсутствию налогооблагаемой деятельности.

Аноним, посмотрите ещё
Определения ВАС РФ от 23.11.2007 N 13723/07, от 11.06.2008 N 7390/08,
Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 24.05.2012 по делу N А45-15303/2011,
ФАС Московского округа от 07.11.2012 по делу N А41-4503/12,
http://mvf.klerk.ru/nb/329_02.htm

.Каким образом Вам удалось закрыть все объемы работ на 13 объектах стоимостью более 68 млн. рублей?

Ежедневным упорным нелёгким трудом работников нашей организации путём воздействия средств труда на предметы труда.

[LVB]

Ежедневным упорным нелёгким трудом работников нашей организации путём воздействия средств труда на предметы труда.

gnews, практически так и написала , только ещё указала, что в полном соответствии с регламентами ВСН 137-89 и ОДН 218.010-98.

За ссылочки спасибо, пойду изучать! Ответ отправила им вчера, сославшись на то, что имела на тот момент, но не думаю, что так просто всё разрешится! Больше чем уверена, что потопаем в суд! Так что пригодятся!

[понаехавший Тут]

Уважаемые клерки, очень жду вашей помощи и рассуждений! Заранее спасибо!

По поводу не принятых заказчиком работ буквально на днях 1С статейку на сайте написал. Почитайте может что пригодится

[Hoder]

Биться конечно будем, тут без сомнений. Просто задаюсь вопросом, каковы шансы?
И стоит ли в ответе на заключительное требование ссылаться на указанные выше постановление ВАС и письмо Минфина?

Возникает сразу вопрос: а чего вы думаете биться? Если вам уже не возмещено (срок то от 25.07 прошел уже) и к проверке подключено Управление, то значит, возможно, налоговая откажет, а результат обжалования решения в УФНС будет также не в вашу пользу. Это как минимум отсрочка до октября, ноября. Далее значит ждете суд. Суд дело тоже не быстрое. Так что скоро вы свои деньги вряд ли получите, скорее у заказчиков отсудите. А вам нужны деньги. Возможно следует рассмотреть вариант о переносе части возмещения на другие периоды, чтобы не платить?

[gnews]

и к проверке подключено Управление, то значит, возможно, налоговая откажет,

Управление запросило доп. информацию.
Понятно, что налоговикам не нравится, что выручки нет, а вычеты есть.

[LVB]

Нет, Hoder, срок ещё не прошел - уточненка была. Срок - 20 августа. Перенос они предлагали, не наш вариант. Так как

При этом результаты данных работ не могут быть в силу своей специфики реализованы другим лицам.

[LVB]

Понаехавший, спасибо за ссылку.

то значит, возможно, налоговая откажет,

Мне думается, не "возможно", а точно откажет.