О групповом учете ОС

[Rif]

Ситуация???
МБП "Подушка" при стандартном переносе остатков из версии 4 в 5-ю попала в разряд ОС
Количество-сотни, МОЛ-несколько, подразделений-тоже. Соответственно образовалось несколько документов "Ввод остатков ОС и НМА" относящих ее к счету 101.06.1
Инвентарная карточка при переносе справочников образовалась только одна, естественно с одним МОЛ и одним Подразделением.
При попытке проведения документов первый проходит нормально, а вот на следующие ругается "Остатки по основному средству Подушка уже введены!", хотя на счете 101.6 предусмотрен групповой учет. Обошел, залез в конфигуратор и подправил обработку документа, благо для 101.7 счета исключение предусмотрено. Провелось.
Но инвентарная карточка-то ОДНА! И в ней один МОЛ. Какого предпочесть?
Да, можно сделать по карточке на каждое Подразделение-МОЛ-Подушка.
А дальше как с этим быть?
А вдруг 5штук Подушек ушло от одного МОЛ к другому?
Одни вопросы. Голову сломал.
Кстати понятие Подушка конечно условное, там есть не только мягкое, но и много чего гораздо более твердого.

[Бух1с]

Уже обсуждалось. Посмотрите тему "мягкий инвентарь" чуть ниже.

[Свечков]

МБП "Подушка" при стандартном переносе остатков из версии 4 в 5-ю попала в разряд ОС

Странно, очень странно. МБП становяться основными в зависимости от версии программы? А касса в банк не превращается?

[Rif]

Ответ на предыдущие реплики
Читайте последнее предложение вопроса, речь идет не только о мягком инвентаре, а релизы 4 и 5 - это инструкции 170н и 70н.
Судя по количеству посещений, тема организации группового (количественного) учета ОС волнует многих.
Хотелось все-таки слышать конструктивные ответы и предложения, или как-то обсудить.

[VLDMR]

Инвентарная карточка при переносе справочников образовалась только одна, естественно с одним МОЛ и одним Подразделением.

Если это карточка группового учета, то в 1С, начиная с релиза 509, реквизиты справочника "МОЛ" и "подразделение" вообще не просто недоступны, а не видны. Их просто нет.

Обошел, залез в конфигуратор и подправил обработку документа, благо для 101.7 счета исключение предусмотрено. Провелось.

Зря залез и подправил, лучше просто бы обновил релиз.

Но инвентарная карточка-то ОДНА! И в ней один МОЛ. Какого предпочесть?

Еще раз. Нет в карточке вообще реквизита МОЛ, если это карточка группового учета.
Аналитика по МОЛ и подразделениям ведется не в карточках и не на балансовых счетах, а в регистрах. В типовой конфе для этого приспособлен забалансовый счет Р01.хх (имхо Р - условно-"регистр").
Если 5 штук ушло от одного МОЛ к другому, то по балансовым счетам программа вообще никаких проводок не делает, делает движение только по счету Р01.хх

[Rif]

Спасибо VLDMR. Уже обновился до 510 и обнаружил, что при количественном учете МОЛ и подразделение в карточке не учитываются.

[Бух1с]

Еще как учитываются. Выключите флажок "Количественный учет" и посмотрите. И "Ввод остатков" снова будет ругаться, что остатки по этим подушкам (к примеру) уже введены на конкретного МОЛ, не даст ввести на другого.

[СергейН]

При вводе остатков ОС нужно было раздать каждому МОЛ по несколько подушек.
Т.е. создать новые ОС, назовите их например: "Подушка перьевая(камера 204)", и так далее по камерам. МОЛ и подразделение, действительно, явно видны только на забалансовом счете. Но если сделаете как я вам написал - будет вам счастье.

[VLDMR]

Выключите флажок "Количественный учет" и посмотрите.

Вы понимаете разницу между карточкой группового учета и просто карточкой ОС ??? И как это реализовано в 1С. Судя по вашему предложению, нет

При вводе остатков ОС нужно было раздать каждому МОЛ по несколько подушек.
Т.е. создать новые ОС,

Естественно, при вводе остатков мы вводим по каждому МОЛ отдельно. Но если подушки приобретались одной партией (по одной цене), совсем не обязательно создавать много разных новых карточек ОС. Прекрасно можно вести учет и на одной карточке. В этом случае тоже

- будет вам счастье.

[СергейН]

В таком случае Вам необходимо учитывать все подушки по одной цене на одном МОЛ в одном подразделении. Например, завхоз. А уже он, завхоз, пусть своими средствами (книгами карточками и т.д.) учитывает по несколько подушек у разных ответственных лицах. Если же Вы хотите вести учет в 1С, тогда я Вам советую разбить всю партию подушек на несколько МОЛ. На забалансовом счете у одного элемента ОС в определенный момент времени может быть только один МОЛ.
А редактировать конфигурацию без веской на то причины - не советую.

[Rif]

Еще как учитываются. Выключите флажок "Количественный учет" и посмотрите. И "Ввод остатков" снова будет ругаться, что остатки по этим подушкам (к примеру) уже введены на конкретного МОЛ, не даст ввести на другого.

Смысл выключать? Хуже другое, если не выключать - все равно ругается... Не предусмотрено в модуле документа. Поэтому его пришлось подправить. Хотя совершенно согласен со всеми - типовая конфигурация - это Святое. Здесь есть предложение, сообщать 1С о замеченных недочетах (и добиваться исправления) дабы другим потом было легче.


Для СергейН
Последнее Ваше предложение сложно, поэтому ненадежно.

[VLDMR]

... На забалансовом счете у одного элемента ОС в определенный момент времени может быть только один МОЛ.

Бред
PS - А вот этот явно не программист.

[VLDMR]

СергейН, не обижайтесь, это немного неуклюжая шутка.
ИМХО, ваша фраза должна звучать так:
"На забалансовом счете у каждого МОЛ (в том числе и у всех одновременно) в определенный момент времени может быть несколько штук одного элемента ОС."
Подразумевается, что элемент ОС - это карточка группового учета.

[СергейН]

Фраза должна звучать так как написана. Не может быть у одного ОС одновременно несколько МОЛ. Даже по логике: за одно ОС отвечает один человек. Один элемент справочника "Основные средства и НМА" - это одно ОС, в единственном оно числе или во множественном (количественный учет), но ОНО ОДНО ОС. И отвечать за него должен ОДИН МОЛ.

[VLDMR]

Один элемент справочника "Основные средства и НМА" - это одно ОС, в единственном оно числе или во множественном (количественный учет), но ОНО ОДНО ОС. И отвечать за него должен ОДИН МОЛ.

Неправда ваша. В программе 1С - один элемент справочника "Основные средства и НМА" может быть всего лишь карточкой группового учета ОС.
Вот когда Вы поймете разницу между карточкой группового учета и одним ОС и разберетесь в логике программы, Вы поймете свою неправоту.
Цитата из 70н:
"20. Аналитический учет основных средств ведется на инвентарных карточках:
Инвентарная карточка учета основных средств;
Инвентарная карточка группового учета основных средств.
Инвентарная карточка учета основных средств открывается на каждый объект основных средств.
Инвентарная карточка группового учета основных средств открывается на группу объектов основных средств и предназначена для учета объектов мягкого инвентаря, библиотечных фондов, производственного и хозяйственного инвентаря....
...Выдача основных средств в эксплуатацию оформляется следующими документами:
.......а также посуды, мягкого инвентаря, библиотечного фонда, независимо от стоимости, - на основании Требований-накладных (ф. 0315006) с изменением материально ответственного лица в регистрах аналитического учета объектов основных средств."
Изучайте матчасть (с) BorisG

PS Не программист
Дальнейшую беседу считаю неинтересной для всеобщего обозрения.

[VLDMR]

СергейН Чтобы попытаться сделать так, как Вы предлагаете, давайте продолжим Ваш же пример.
Итак. В камере 204 - 5 подушек (одно МОЛ)
в камере 205 тоже 5 подушек (другое МОЛ)
переставили нары из 205 в 204 камеру - передали 1 подушку.
Дальше ... Через полгода наоборот из 204 в 205 камеру переставили 3 нар, соответственно 3 подушки. (ну вялотекущий ремонт у них )
Как Вы предлагаете отразить такие операции?
По Вашей логике такое возможно, если на каждую подушку завести отдельную инвентарную карточку. Или Вы знаете более "хитрый" способ"?

[СергейН]

Есть такой документ "Внутреннее перемещение ОС и НМА".

[Rif]

Есть такой документ "Внутреннее перемещение ОС и НМА".

Интересно как в этом документе превратить "Подушку камеры 205" в "Подушку камеры 204". Придется сначала составить соответствующий бумажный акт, заверить подписями руководства подписями и скрепить гербовой печатью. Потом завершить все это бухгалтерской справкой...
Справочник, он на то и справочник, чтобы на него ссылаться. И смысл у него один "Подушка - она и в Африке Подушка", и желательно чтобы в справочнике она была одна, а не по количеству заключенных.