Обособленное подразделение или трудовой договор с дистанционным сотрудником

[lightmaker-girl]

Добрый день, правильно ли я прочитала законодательство, что не обязательно открывать обособленное подразделение, достаточно оформить договор о дистанционной работе ?
Работы планируются по сервису - то есть в регионах нужно, чтобы был разъездной инженер по сервису.

[Nikost]

нужно, чтобы был разъездной инженер по сервису

см. гл.49.1 ТК РФ. Ст.312.1:

Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя..., вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет".

Работа Вашего инженера точно подпадает под дистанционную?

[Тавита]

А почему нет? Задания выдают, отчеты принимают, прочая переписка -общение по телефону ли инету... Время выполнения работ может оговариваться и частично контролироваться работодателем, но остается на усмотрение сотрудника.
Уж явно, что ОП нет и быть не может по элементарной причине отсутствия стационарного рабочего места. Но и надомником такого сотрудника не назовешь. Удаленный представитель - это и есть дистанционный сотрудник.

[Марьяна-бух]

Почему его не оформить как инженер с разъездным характером работы, описав в ТД, что характер работы -разъездной по регионам. Т.е. можно оформить работника живущего в одном из регионов в головную компанию/офис, но характер работы -разъездной по таким-то таким регионам. Правильно составьте ТД ,прописав режим работы этого инженера согласно ТК РФ, оплату, пр. и всё. ОП это постоянное,стационарное место работы , а у него разъездная.

...*разъездной труд предполагает работу на объектах, значительно удаленных от места размещения работодателя;
или многочисленные периодические поездки в пределах населенного пункта – на основании поручений работодателя. Условие о разъездном труде является определяющим. Поэтому, согласно статье 57 Трудового кодекса, является обязательным и всегда прописывается в трудовом договоре. Трудовой договор в этом случае будет содержать все те же пункты, что и «обычный» контракт. Единственные отличия – дополнительные пункты в ТД и особый порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными поездками.*

[Тавита]

Разъездной характер с оформлением в головном офисе - и в пролете командировочные в случае необходимости приехать именно в офис. К тому же однозначно требуется положение трудовой книжки в офис работодателя, личное подписание всех кадровых и распорядительных документов.
Я - ЗА дистанционный договор.
Хотя сама вообще бы подряд заключила - съэкономила бы на страховых - больничных-отпускных...

[Server56]

Время выполнения работ может оговариваться и частично контролироваться работодателем, но остается на усмотрение сотрудника.

Стационарного рабочего места, то есть точки, куда он должен прибывать к определенному времени, и за опоздание или неявку будет наказываться, нет. Нет, следовательно, и ОП.

[Марьяна-бух]

Работы планируются по сервису - то есть в регионах нужно, чтобы был разъездной инженер по сервису.

Уточните, что означает *разъездной инженер по сервису*? чем он занимается?

[Тавита]

Нет, следовательно, и ОП.

А кто-то спорит?
Но и дистанционному работнику вполне возможно устанавливать временнЫе рамки для выполнения трудовых обязанностей.

[lightmaker-girl]

Уточните, что означает *разъездной инженер по сервису*? чем он занимается?

Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

[Server56]

Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Вот именно. Здесь дистанционная работа, никаких сомнений. А как ему оформлять компенсацию за разъезды, приезд в головной офис и пр., - на усмотрение руководства. Вариантов очень много.

[lightmaker-girl]

А почему нет? Задания выдают, отчеты принимают, прочая переписка -общение по телефону ли инету... Время выполнения работ может оговариваться и частично контролироваться работодателем, но остается на усмотрение сотрудника.
Уж явно, что ОП нет и быть не может по элементарной причине отсутствия стационарного рабочего места. Но и надомником такого сотрудника не назовешь. Удаленный представитель - это и есть дистанционный сотрудник.

И тут я вспомнила про еще одного сотрудника, который оформлен как главный инженер-совместитель,но сидит в Краснодаре. Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?

[Тавита]

Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?

У в Красноярске у вас что? Голова или ОП?
Ну даже не в этом суть: главный инженер - должность прежде всего административная, дистанционной быть не может по определению. Главный бухгалтер ( который настоящий функциональный ГБ) и генеральный директор тоже не могут быть дистанционными сотрудниками.

[Марьяна-бух]

Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Т.е. он занимается гарантийным обслуживанием и ремонтом оборудования в нескольких регионах? Т.е это производственная деятельность на территории других организаций. И эта произволственная деятельность -ремонт , обслуживание занимает всё его рабочее время. Приехал в регион-проверил/отремонтировал оборудование- поехал в другой регион. Так? А, между поездками он где бывает? Если нет вызовов в регионы, он чем занимается? Дома в другом городе сидит и ждет вызов?
Не пойму до конца его деятельность, занятость.

[Марьяна-бух]

И тут я вспомнила про еще одного сотрудника, который оформлен как главный инженер-совместитель,но сидит в Краснодаре. Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?

Совместитель - он ещё где-то работает в Краснодаре? трудовая книжка его где? запись в ТК вносили, что он у вас по совместительству работает?

[Марьяна-бух]

Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Забыла спросить -ему как оплачивают работу- просто оклад, сдельщик,пр.?

[Тавита]

Марьяна-бух, а какая разница - как оплачивают, где живет в ожидании поступления работы, где у совместителя лежит трудовая и есть ли в ней запись о совместительстве? Какое отношения эти параметры имеют к дистанционному трудовому договору?

[lightmaker-girl]

У в Красноярске у вас что? Голова или ОП?
Ну даже не в этом суть: главный инженер - должность прежде всего административная, дистанционной быть не может по определению. Главный бухгалтер ( который настоящий функциональный ГБ) и генеральный директор тоже не могут быть дистанционными сотрудниками.

Нет, в Красноярске у нас НИ-ЧЕ-ГО официального нету... Только местожительство этого сотрудника

[lightmaker-girl]

Совместитель - он ещё где-то работает в Краснодаре? трудовая книжка его где? запись в ТК вносили, что он у вас по совместительству работает?

Где-то работает точно. Нет, не вносили, но он в наших журналах расписался (ознакомление в правилами трудового распорядка и прочее). Т.е. фактически он оформлен в Москве, в договоре 2011 года указано, что совместитель и место работы там не прописано.

[lightmaker-girl]

Забыла спросить -ему как оплачивают работу- просто оклад, сдельщик,пр.?

Оплачивают оклад

[lightmaker-girl]

Т.е. он занимается гарантийным обслуживанием и ремонтом оборудования в нескольких регионах? Т.е это производственная деятельность на территории других организаций. И эта произволственная деятельность -ремонт , обслуживание занимает всё его рабочее время. Приехал в регион-проверил/отремонтировал оборудование- поехал в другой регион. Так? А, между поездками он где бывает? Если нет вызовов в регионы, он чем занимается? Дома в другом городе сидит и ждет вызов?
Не пойму до конца его деятельность, занятость.

нет, он сидит в своем регионе, ездит по одному городу, это производственная деятельность на территориях других организаций , занятость полный рабочий день и никуда кроме города не ездит. Таких сервис-инженеров надо нескольких нанять для разных регионов/городов...

[Nikost]

место работы там не прописано

это нарушение ТК. Согласно ст.57 место работы - обязательное условие трудового договора

[lightmaker-girl]

нарушение

А если сделать место работы Краснодар и прописать должностные обязанности как дистанционное консультирование, то прокатывает требование дистанционный работник?

[lightmaker-girl]

И что с сервис-инженерами? Если один город для работы, нет определенного рабочего места, разъездной характер, то понятие дистанционного сотрудника верно и обособленного подразделения нет?

[Тавита]

Место работы у дистанционного работника указывается или место его проживания, или любое иное - по его желанию. При этом достаточно указать только город или даже область.

[Марьяна-бух]

Тавита, я не задаю вам вопрос, какая разница в наименовании должности в этой фирме-главный/ведущий инженер или старший..главное, какие функции у него в ТД прописаны. Назвать можно по разному. Диспетчер на телефоне может значиться *директором по коммуникациям, связям с населением и т.д.*)).

[Марьяна-бух]

И что с сервис-инженерами? Если один город для работы, нет определенного рабочего места, разъездной характер, то понятие дистанционного сотрудника верно и обособленного подразделения нет?

По вашим разъяснениям, работники работают в пределах одного города. По всем параметрам подходят к дистанционному оговору,ОП не обязательно.Просто укажите в ТД место работы- г.ХХХ.., характер работы - разъездной по предприятиям, находящимся в пределах города ХХХ...
Из инета-*Составляя трудовой договор, необходимо руководствоваться статьей 57 ТК РФ. Но поскольку это особый вид трудовой деятельности, в тексте договора необходимо отразить, что работа выполняется дистанционно.

Помимо этого, есть и другие особые условия трудового договора с данной категорией работников. Одно из обязательных условий — указать место работы и никаких исключений для дистанционных работников в этой части нет. Однако как его указать, если мы не знаем, в каком месте работник будет выполнять свою трудовую функцию сегодня и завтра?

Обратимся к статье 312.1. ТК РФ:
«Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет"».

По мнению представителей Роструда (Письмо Роструда от 07.10.2013 № ПГ/8960-6-1 "Об определении места работы дистанционного работника"), трудовой договор о дистанционной работе должен содержать сведения о месте работы, где дистанционный работник непосредственно исполняет обязанности, возложенные на него трудовым договором. Конечно, разъяснение Роструда не приравнивается к нормативным правовым актам. Однако Госинспекция труда выступает его территориальным органом, следовательно, политика будет аналогична. То есть, если в трудовом договоре с дистанционным работником нет такого условия как «место работы», компанию могут привлечь к административной ответственности по ч.3 ст. 5.27 КоАП РФ.

Так где же искать ответ? Ориентиром может быть письмо другого федерального органа исполнительной власти — Минфина России от 01.08.2013 N 03-03-06/1/30978, в котором сделан вывод из определения дистанционной работы, данного в ст. 312.1 ТК РФ: для работника местом постоянной работы является место его нахождения.

Логично, что место работы «дистанционщика» — это место его фактического нахождения в момент выполнения трудовой функции.

Условия труда на рабочем месте -законодатель предусмотрел исключения в части обязательной специальной оценки условий труда для некоторых категорий работников. В их число вошли и дистанционные работники (ч. 3 ст. 3 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»). Следовательно, раз нет необходимости проводить специальную оценку условий труда, с работодателя автоматически снимается обязанность прописывать в трудовом договоре с дистанционным работником такие пункты, как: «гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда» и «условия труда на рабочем месте».***

[Татьяна- Васильевна]

Самое неприятное при работе с дистанционниками, что они должны подписываться ЭЦП (хотя бы самой простой). Как мы вышли из этой ситуации (работник работает удаленно и такой подписи у него нет) оформли всю превичку "в живую" - обмен доков по почте. Фактически, общаемся электронн, присылает отчет 1 раз по итогам месяца по почте с "живой" подписью.Оформляем, будто бы он приезжает один раз в месяц и подписывает все документы. Претензий от проверяющих не было.

[Server56]

Самое неприятное при работе с дистанционниками, что они должны подписываться ЭЦП (хотя бы самой простой).

Где это законодательно указано, не подскажете? Я пока не нашел.

[Татьяна- Васильевна]

Server56, не скажу, я не кадровик (она будет только в понедельник), но наш кадровик утверждала - что именно так, если будет еще актуально, спрошу и напишу (у нас два дистанционника и достаточно давно).В конце лета планируется кадровый аудит (предыдущий был четыре года назад), очень интересно, что там обнаружат. По результатам напишу.

[Server56]

Татьяна- Васильевна, Спасибо! Буду ждать.