Больничный совместителю без заработка

[Аноним]

Доброго дня. Подскажите, как рассчитываем больничный совместителю, который не отработал у нас ни дня? Если есть справки за предыдущие года-по ним, если нет-мрот? все как для обычных больничных?

[waw]

По закону - так, то есть, факт, что он совместитель, не должен играть никакой роли - все страхователи равноправны.
Но, думаю, что ФСС вообще не оплатит такой л/н по МРОТ (без справок), если есть другие страхователи.

Аргумент при этом такой:
При наличии нескольких страхователей пособие выплачивается в соответствии с п.2 ст.13 255-ФЗ, если работник в двух предшествующих годах работал у тех же страхователей, что и сейчас.
Для вашего случая это не так - в расчетном периоде он не работал по месту совмещения. А следовательно, можно применить лишь п. 2.1 той же статьи, то есть, собрать справки у какого-то одного страхователя.
Ну, а поскольку никаких доходов по совместительству в расчетном периоде нет, то работник не сможет получить суммарное пособие в большем размере, чем то, что будет рассчитано из доходов другого (других) страхователя, к какому из них справки не носи.

При таком подходе в ситуации, когда работник только что одновременно начал работать у нескольких страхователей (раньше вообще не работал), пособие из МРОТ он сможет получить только одно (раньше он спокойно получал минимальные пособия у каждого работодателя в такой ситуации).

[Аноним]

Доброго дня. Подскажите, как рассчитываем больничный совместителю, который не отработал у нас ни дня? Если есть справки за предыдущие года-по ним, если нет-мрот? все как для обычных больничных?

прям в день приёма заболел резко?

[ZZZhanna]

прям в день приёма заболел резко?

есть подозрения, что не просто заболел, а в декрет ушел
Хотя это ничего не меняет из сказанного в посте 2, даже если принят с 1 января, а заболел 30 декабря

[Hana-Hana]

ФСС не оплатит такой больничный. У меня была такая ситуация.

[waw]

ФСС не оплатит такой больничный. У меня была такая ситуация.

ТС не написал о том, есть ли у работника другое место работы.
И если основного места работы у него сейчас нет, или если работник выбрал именно этого страхователя для выплаты, то какие основания будут у ФСС отказать в возмещении?

[Hana-Hana]

ТС не написал о том, есть ли у работника другое место работы.
И если основного места работы у него сейчас нет, или если работник выбрал именно этого страхователя для выплаты, то какие основания будут у ФСС отказать в возмещении?

ст.282 ТК РФ "Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время."
Это значит, что если он совместитель в этом месте работы, то у него есть основное место. Может, я неправа?

[Andron Step]

ст.282 ТК РФ "Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время."
Это значит, что если он совместитель в этом месте работы, то у него есть основное место. Может, я неправа?

Согласно закона по умолчанию должно быть, а как там на самом деле только одному работнику известно.

Но пособия назначаются и выплачиваются в соответствии с ФЗ-255. Согласно этого закона работодатели называются одним словом - страхователи. И вот закон их НЕ делит на основных и совместителей, а право выбора - у какого страхователя получать пособие отдано работнику (застрахованному лицу) (ч. 2-2.2 ст. 13 ФЗ-255), а НЕ ФСС.

[waw]

ст.282 ТК РФ "Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время."
Это значит, что если он совместитель в этом месте работы, то у него есть основное место. Может, я неправа?

Это никак не противоречит тому, что работник может работать только по совместительству, так так в этом случае у него все время от основной работы свободно.
Но это лирика.

А вот реальные ситуации:

1) Работник работает на основном месте и по совместительству.
Где он будет работать, если уволится с основного места?
Или, может, ему нельзя уволиться с основного места?

2) Работник вообще нигде не работает, и приходит к вам устраиваться на работу по совместительству.
Если вы его примете на работу, то он будет совместителем, не имея основного места, а если не примете, то на каком основании откажете, если все необходимые документы он предоставит?
Или по-другому - как вы узнаете, что у него нет основного места работы?

В принципе, и ситуации 1 хватает за глаза, чтобы понять, что ничто не мешает работать только совместителем, а я сам так работал около 3 лет подряд.

Так что совместительство - это просто особый тип трудового договора, имеющий свои особенности и ограничения. Никаких запретов работать совместителем, если нет основного места работы в ТК нет
(а если б и были, то заодно должна была бы как-то разруливаться ситуация 1, не так ли?)

[Аноним]

09.01.2017 на работу принят внешний совместитель. Сейчас она принесла больничный, сказала что в больнице взяла 2 штуки - для осовного места работы и для нас. Как нетрудно догадаться, в 15 и 16 годах никакого заработка у нас у нее не было, т.к. устроилась она к нам в 17 году. В ФСС сказали что если бы был заработок за 16 год и хотя бы 1 мес 15 года то выплатили бы, а так больничный не оплачивается.
Вопрос. Больничный не оплачивается только ФСС или не оплачивается совсем? Т.е. мы за первые 3 дня как работодатель тоже ничего даже из расчета по МРОТ не оплачиваем? А если оплатим? С НДФЛ понятно, а страховые взносы не заставят ли нас с этой суммы начислить?

[waw]

09.01.2017 на работу принят внешний совместитель. Сейчас она принесла больничный, сказала что в больнице взяла 2 штуки - для осовного места работы и для нас. Как нетрудно догадаться, в 15 и 16 годах никакого заработка у нас у нее не было, т.к. устроилась она к нам в 17 году. В ФСС сказали что если бы был заработок за 16 год и хотя бы 1 мес 15 года то выплатили бы, а так больничный не оплачивается.

Это известная и, ИМХО, дурацкая ситуация, которая совершенно неясно прописана в законе, из-за чего ФСС всегда трактует ее в свою пользу и не оплачивает такому совместителю больничный.

У работника сейчас 2 страхователя - А и В.
В расчетном периоде был только страхователь А.

В законе рассматривается 3 варианта:
1) и сейчас, и в расчетном периоде была работа у одних и тех же страхователей;
2) в расчетном периоде страхователи были другие;
3) в расчетном периоде были как те же страхователи, так и другие.

Попробуйте для описанной ситуации подобрать из приведенных вариантов подходящий - не получится.

ФСС поступает просто и одновременно нелогично - они говорят - "Раз вариант 1 не походит, то используйте 2" (а то, что он тоже не подходит, их не волнует ).
То есть, предлагается выплачивать одно пособие у любого страхователя, что в данной ситуации (у совместителя нет дохода в РП) приводит к тому, что наличие второго страхователя не может увеличить пособие.

В ФСС сказали что если бы был заработок за 16 год и хотя бы 1 мес 15 года то выплатили бы, а так больничный не оплачивается.

А вот с этим, если я не ошибаюсь, их уже обломали - было решение какого-то суда о том, что достаточно просто работать в течение РП, и не важно сколько и в каком году.
Высосанное из пальца требование отработки в каждом году РП не соответствует закону.

Больничный не оплачивается только ФСС или не оплачивается совсем?

Если не оплачивается, то совсем (это по 255-ФЗ).
(Использовать другие возможности оплаты или доплаты за время болезни ФСС запретить не может. Но это уже совсем другой вопрос.)

[Аноним]

В принципе, не сама она заболела, а её ребенок. Насколько я помню, первые 3 дня работодатель оплачивает если заболел сам работник, а если это больничный по уходу за ребенком, то не оплачивает ничего - все дни оплачивает ФСС (у нас прямаые выплаты из ФСС работнику) так что, наверное, можно ничего не оплачивать и спать спокойно.
Спасибо за ответ.