Оплата от третьих лиц.

[Indirka_7]

Доброго времени суток! Недавно устроилась в небольшую фирму бухгалтером и столкнулась с небольшой проблемой.
Следующая ситуация. Есть 3 организации. Орг. "А" предоставляет услуги "Б", орг "С" оплачивает за "Б".
Главный бухгалтер утверждает, что взаиморасчеты запрещены НК (никаких ссылок на какие-либо статьи нет).
Не могли бы Вы помочь решить данный вопрос, возможно дать ссылки на правовые источники информации.

[gnews]

правовые источники

Cт. 313 ГК

[Indirka_7]

Спасибо.
Взаимозачеты разрешены ли?

[degna]

орг "С" оплачивает за "Б".

и в платежке пишет за ООО "..." ?

[Indirka_7]

и в платежке пишет за ООО "..." ?

Да. И указывает,что по письму такому-то..

[Елена Кам]

И почитайте еще статью 45 НК РФ в редакции 401-ФЗ от 30.11.2016 и поймете, что ваш бухгалтер прав

[ZZZhanna]

разве там написано, что любые расчеты за третьих лиц запрещены?

[saigak]

статью 45 НК РФ в редакции 401-ФЗ от 30.11.2016 и поймете, что ваш бухгалтер прав

в чем? и какое отношение имеет НК к платежам между юрлицами? Даже НК уже разрешил посторонним за плательщика налоги платить, а тут речь о прочих платежах...

[degna]

Да. И указывает,что по письму такому-то..

тогда не понимаю почему возражать против такого платежа

[Indirka_7]

тогда не понимаю почему возражать против такого платежа

Вот и меня мучает этот же вопрос...
Если можно оплачивать налоги от третьих лиц...Почему же тогда невозможна оплата по иным платежам...

[saigak]

.Почему же тогда невозможна оплата по иным платежам...

возможна

[Аноним]

Нам иногда приходит оплата от 3го лица, причем в договоре между нами и покупателем не указано, что оплата может производиться другим ЮЛ. Нужно ли запрашивать в таком случае письмо или копию договора между 3м лицом и покупателем?
И если в платежке вообще не указано, что это оплата за кого-то, то как вообще быть?

[saigak]

Нужно ли запрашивать в таком случае письмо или копию договора между 3м лицом и покупателем?

нет. это вас не должно касаться.

если в платежке вообще не указано, что это оплата за кого-то, то как вообще быть?

ставить кредитором плательщика до выяснения. как то вы же в конце концов выясняете за кого платеж...

в договоре между нами и покупателем не указано, что оплата может производиться другим ЮЛ

а должно?

[Аноним]

нет. это вас не должно касаться.



ставить кредитором плательщика до выяснения. как то вы же в конце концов выясняете за кого платеж...

а должно?

Спасибо за ответ.
Т.е., я как получатель платежа НЕ должна иметь на руках никаких писем от покупателя, которые по идее можно приложить к выписке. Как тогда обосновать, что вот эта именно оплата за покупателя? На словах? Записку приложить?

[Лёнка]

я как получатель платежа НЕ должна иметь на руках никаких писем от покупателя, которые по идее можно приложить к выписке.

должна, иначе ИФНС признает это авансом от фирмы плательщика

[Татьяна- Васильевна]

Indirka_7, эти документы очень любят смотреть проверяющие. Главная мотивировка для проведения взаимозачета, это наличие между контрагентами (вторым и третьм илцом) документально оформленных отношений. В противном случае, придется признать поступивший на р/с авансом и заплатить НДС. На налообложение, такой плажеж не влияет.

[Kazachkov]

Нам иногда приходит оплата от 3го лица, причем в договоре между нами и покупателем не указано, что оплата может производиться другим ЮЛ. Нужно ли запрашивать в таком случае письмо или копию договора между 3м лицом и покупателем?
И если в платежке вообще не указано, что это оплата за кого-то, то как вообще быть?

Обязательно запрашивать. Иначе можете столкнутся с тем, что вас попросят через некоторое время вернуть платеж как ошибочный. А у вас не будет доказательств обратного.

[saigak]

Спасибо за ответ.
Т.е., я как получатель платежа НЕ должна иметь на руках никаких писем от покупателя, которые по идее можно приложить к выписке. Как тогда обосновать, что вот эта именно оплата за покупателя? На словах? Записку приложить?

Из чего такой вывод то? Вы не лезете в их отношения, а у себя должны иметь документ чтобы идентифицировать платеж. Письмо или прямое указание в платежке.

[Аноним]

Из чего такой вывод то? Вы не лезете в их отношения, а у себя должны иметь документ чтобы идентифицировать платеж. Письмо или прямое указание в платежке.

Потому что не лезу в отношения третьих лиц с покупателем. Вы написали, что письмо или какой-то документ, копию договора, прикладывать и запрашивать я как получатель денег не имею права. А теперь я должна получить документ... Что-то я запуталась.

Как я понимаю, письмо все-таки от покупателя запросить нужно или хотя бы письмо об изменении в назначении платежа от плательщика, где будет указано, что оплата за покупателя по договору такому-то. В этом случае нужна будет ли мне копия этого договора и почему? Чем регламентируется? Я в выписки подшиваю платежку и все документы, которые там в назначении платежа указаны, например, если указано: оплата по сч-ф №№, то копию этой сч-ф. Или счета, накладной, гарантийного письма, спецификации и т.д. Почему тогда я не должна иметь копию того договора?


А если в платежке указано за кого и на каком основании, вообще ничего не прикладывать, получается?

[Лёнка]

Я в выписки подшиваю платежку и все документы, которые там в назначении платежа указаны, например, если указано: оплата по сч-ф №№, то копию этой сч-ф. Или счета, накладной, гарантийного письма, спецификации и т.д.

вам леса не жалко(?

А если в платежке указано за кого и на каком основании, вообще ничего не прикладывать, получается?

я все равно прошу письмо-пояснение, в котором мой должник пишет, что "в счет наших взаиморасчетов мы попросили ООО Ромашку оплатить сумму ХХХХ руб по договору/акту/счету №УУУУУ от 22.22.22. Копию письма прилагаю."

[Аноним]

вам леса не жалко(?

Я думала, так многие делают. Это удобно, если нужно где-то в прошлых периодах что-то найти.

я все равно прошу письмо-пояснение, в котором мой должник пишет, что "в счет наших взаиморасчетов мы попросили ООО Ромашку оплатить сумму ХХХХ руб по договору/акту/счету №УУУУУ от 22.22.22. Копию письма прилагаю."

Вооот, и я тоже так думаю, пусть бумажечка будет.

[saigak]

А если в платежке указано за кого и на каком основании, вообще ничего не прикладывать, получается?

да
но можете и попросить

письмо-пояснение, в котором мой должник пишет, что "в счет наших взаиморасчетов мы попросили ООО Ромашку оплатить сумму ХХХХ руб по договору/акту/счету №УУУУУ от 22.22.22. Копию письма прилагаю."

[shamayra]

Добрый день . Такая ситуация . Имеем ООО с расчетным счетом и ИП без расчетного счета . Можно ли заплатить счет за электроэнергию выставленный ИП с расчетного счета ООО ? Как взаимозачет потом провести . Например У ИП покупаем стройматериалы на ремонт . и в счет оплаты стройматериалов гасим долг ИП за электроэнергию . Фирмы обе семейные . Не хочется тратить нал. , когда на счете ООО есть свободные безналичные деньги . Подскажите как лучше поступить , правильно все это оформить ?

[Тавита]

Можно вполне по письму ИП в счет погашения задолженности за поставленные материалы.
Выгодоприобретателем будет ИП -поэтому возможен запрос из вашего банка на документальное подтверждение наличия долга и данных выгодоприобретателя.

[shamayra]

Можно вполне по письму ИП в счет погашения задолженности за поставленные материалы.
Выгодоприобретателем будет ИП -поэтому возможен запрос из вашего банка на документальное подтверждение наличия долга и данных выгодоприобретателя.

А письмо ИП пишет кому ? ООО ? в каом виде ? в произвольной форме ? Прошу оплатить с/ф на сумму в счет погашения задолженности по приобретенным стройматериалам по чеку от на сумму ?

[saigak]

А письмо ИП пишет кому ? ООО ?

ну если ООО должно ИП, то да.

в каом виде ? в произвольной форме ?

в письменном. да, в произвольной

по приобретенным стройматериалам по чеку

откуда у вас чек взялся? чек дается на наличную оплату.

[shamayra]

ну если ООО должно ИП, то да.


в письменном. да, в произвольной


откуда у вас чек взялся? чек дается на наличную оплату.

Не чек , а копия чека . Ип работает за наличку, ООО берет через руководителя по авансовым отчетам . Тогда ИП выписывает счет на бланке ? так товар не оплачен ? Ип розничный магазин . Или как подтвердить покупку тогда ? какими документами ? Не копию чека , а счет выписывать ? А розничный магазин имеет право счета выставлять ?

[ZZZhanna]

Не чек , а копия чека

чем они отличаются? Или что именно Вы называете чеком?

А розничный магазин имеет право счета выставлять ?

имеет, только налоги, скорее всего, по другой системе налогообложения надо будет платить.

[shamayra]

чем они отличаются? Или что именно Вы называете чеком?




имеет, только налоги, скорее всего, по другой системе налогообложения надо будет платить.

Чек пробит на кассовом аппарате - в нем только сумма покупки . А копию чека выписываем вручную - в ней пишем каждое наименование купленного товара , стоимость и итоговая сумма, как в счет-фактуре например . Ну наверно правильнее все же выписать счет , тк копия чека предусматривает наверное покупку за наличные ?
ИП на ЕНВД и никакие налоги с продаж не платим , налог от площади торгового зала , про какую оплату налогов в другой системе налогообложения Вы пишете ? , не совсем понимаю ?
Спасибо за ответ!

[saigak]

Чек пробит на кассовом аппарате - в нем только сумма покупки

как можно пробить чек если нет оплаты?

Например У ИП покупаем стройматериалы на ремонт . и в счет оплаты стройматериалов гасим долг ИП за электроэнергию

Фирмы обе семейные . Не хочется тратить нал.

никому больше это не говорите. и вообще забудьте.

Ну наверно правильнее все же выписать счет

да. и на отгрузку товара ТОРГ-12. если вы не переходили на УСН, то и счф со всеми вытекающими.

про какую оплату налогов в другой системе налогообложения Вы пишете ? , не совсем понимаю ?

УСН или ОСНО, если на УСН не подавал заявление.
продажа товара ООО под ЕНВД может не попасть.