×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Клерк Аватар для 3
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Ч
    Сообщений
    7

    Эврика АРЕНДА. Несколько собственников сдают объекты от имени ИП. Какое налогообложение??

    Суть такая: имеется трое собственников (родственников) нескольких объектов недвижимости, один из них несовершеннолетний, с равными долями (по 1/3).
    На текущий момент объекты сдаются в аренду от имени одного из собственников, являющегося ИП на УСН.
    Документами, разрешающими сдачу недвижимости от имени остальных собственников являются: а) Генеральная доверенность б) Соглашение о безвозмездном пользовании
    Налоги соответственно платятся от имени ИП, все вовремя и в срок, но 6%.
    И вот возник вопрос, а не нужно ли в данном случае платить НДФЛ за 2 других собственников, 13%? То есть, не возникнет ли у налоговой когда-нибудь вопросов, почему 2 другим собственникам согласно долям не выделяется соответствующая часть денежных средств и почему они с данного дохода не уплатили НДФЛ?

    Также, если позиция о получении дохода и уплате соотв. налогов от имени ИП правомерна, но представленные документы не гарантируют распоряжение всем имуществом лишь одним собственником, подскажите пожалуйста, какой(ие) возможно составить Договор, соглашение и т.д.

    p.s. Если подобный вопрос уже ранее задавался и на него был дан ответ, прошу прощения что не нашел и не ознакомился.

    Со всем уважением к профессиональному сообществу сайта klerk.ru!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    То есть ИП уже зарегистрирован, договоры аренды подписаны, платежи идут... Нда.. Ну что ж - буду огорчать... Может это простимулирует в дальнейшем сначала консультироваться - и только потом браться за воплощение.
    Налицо все признаки договора доверительного управления имуществом (ГК РФ ч 2 Глава 53. Доверительное управление имуществом), при котором доверительному управляющему запрещено применять систему НО УСН с объектом налогообложения Доходы (ст 346.14 НК РФ ч 2)
    3. Налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, применяют в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.
    Наличие соглашение о безвозмездном пользовании - отмазка в принципе некудышняя.
    Выход в данной ситуации только один: задним числом срочно заключать с остальными собственниками как с ФЛ договоры аренды с правом сдачи в субаренду. Но при этом арендная плата не должна существенно отличаться (условно - не более 25%, или в том размере, что в принципе можно оправдать вложениями -текущими затратами и тп). Естественно, что возникает вопрос 13% НДФЛ (а ИП-арендатор будет по отношению к ФЛ-арендодателей налоговым агентом со всеми вытекающими) - но тут работает принцип нет дохода - нет налога. Однако он не беспределен во времени и может сыграть и нехорошую шутку со всеми сторонами.
    И при обычном раскладе на выходе мы имеем практически двойное налогобложение одних и тех же доходов (ну или как минимум 1,5): вся арендная плата попадает под 6% ИП + в лучшем случае 50% от исходной еще под 13%.
    Правда при этом появляется возможность получения социальных и имущественных вычетов у ФЛ-арендодателей, что может послужить хоть какой-то компенсацией.
    Ну или надеяться проскочить - и заключить договоры аренды за условный рубль. Если договоры для конечных арендатор не принципиальны для регистрации - есть вероятность.
    Но заявлять льготу по налогу на имуществу, используемому в предпринимательской деятельности ИП на УСН не рекомендую.

  3. #3
    Клерк Аватар для 3
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Ч
    Сообщений
    7
    Вот этого я и опасался.
    То есть, даже если имеется Генеральная доверенность и собственники (родственники) действительно передают в безвозмездное пользование, все равно им требуется выделять доход и начислять на него НДФЛ?
    Как же несправедлива наша налоговая система
    То что нельзя вести подобную деятельность на УСН - шок!
    А если даже заключать предложенные вами договора, от имени несовершеннолетнего заключают родители?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    На УСН можно - но только Д-Р 15%. Возможно, что в вашем регионе ставка меньше - это можно уточнить.
    Договор от имени несовершеннолетнего заключает законный представитель.

  5. #5
    Клерк Аватар для 3
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Ч
    Сообщений
    7
    Согласно сайту налоговой, в нашем регионе 12%.
    Мда уж, нашел на Главбухе статейку примерно по этому поводу - http://www.glavbukh.ru/hl/81381-usn-...arianty-vyhoda
    И пункт 2 данной статьи подтверждает сказанное Вами о доверительном управлении. Я так понимаю, налоговые инспекторы в случае обнаружения будут настаивать на том же самом?
    Таким образом, вся эта деятельность становится как минимум в 2 раза более затратной с точки зрения налогообложения. Какие тут расходы? Специально ремонт делать? Или все подряд чеки прикладывать? Вот и живи блин по закону, тут реально расходы по налогам увеличиваются в 1,5 - 2 раза. Ужас!
    з.ы. Разве что остается отдать в аренду 1/3? А фактически будут использовать всю площадь...Хотя вариант так себе
    Последний раз редактировалось 3; 10.02.2017 в 01:53. Причина: дополнение

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    И все-таки посоветую заключить быстренько договоры аренды с собственниками на самую минимальную плату из реально возможных. И не выплачивать им пока арендную плату (или в каком-то небольшом объеме, с одновременным удержанием НДФЛ и перечислением его в бюджет). В случае внимания фискалов - ну что ж, придется легализоваться и доплатить. Но можете и проскочить... Хотя надеяться сейчас на это не очень разумно.
    Но в любом случае при таком раскладе вы остаетесь на 6%.

  7. #7
    Клерк Аватар для 3
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Ч
    Сообщений
    7
    Большое спасибо за все ваши советы и напутствия!
    Пожалуй, придется пойти указанным Вами путем в этом году, т.к. насколько я понял, уже поздно подавать на изменение системы налогообложения.
    А в следующем, детально все рассчитаем и будем работать по-новому.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Доверительное управление тут не при чем, если стороны такой договор не заключали. Это особая договорная форма. И не то же самое, что доверенность.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Сначала налоговая принудительно сменит объект НО и пересчитает единый налог - а потом ТС будет долго судиться. Суть лежит на поверхности - и в данном случае существующие (так же, как и отсутствующие) бумаги не могут ее полноценно прикрыть. Тем более неизвестно - что там по факту в них.
    Я уже пыталась как-то помочь в аналогичной ситуации - фокус не удался...
    Не спорю - вероятность того, что фискалы профукают эту ситуацию есть. Но с каждым годом таких вероятностей все меньше.

  10. #10
    Umarus
    Гость
    Вы написали, что пытались помочь. Претензия была от налоговой или судебная. Чем все закончилось? Могли бы рассказать по подробнее? Если в помещении доли супругов не выделены, влияет ли это на ситуацию и если да, то как влияет?
    Последний раз редактировалось Umarus; 21.03.2020 в 22:38.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •