×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2014
    Сообщений
    12

    Сдача в аренду помещения в счет аренды другого помещения

    Добрый день, скажите насколько легитимна такая схема:
    У меня есть помещение, которое я сдал в аренду своему отцу, безвозмездно, он сдает его в аренду и получает доход, с которого уплачивает налоги по УСН, он в свою очередь сдал мне в аренду безвозмездно другое помещение в котором я веду свою хозяйственную деятельность, и так же уплачиваю налоги но по енвд, можем ли мы заключить договор в котором все это будет отражено. Вопрос переоформления права собственности не рассматривается. Как это с точки зрения налоговой практики.

    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,723
    Цитата Сообщение от Premedication Посмотреть сообщение
    сдал в аренду своему отцу, безвозмездно,
    безвозмездной аренды не бывает.
    Имхо, лучше заключить договоры на аренду с примерно равной минимальной стоимостью, и регулярно делать взаимозачеты. Конечно, с этих сумм придется заплатить налоги (не ЕНВД).
    Безвозмездное получение чего-либо тоже попадает под налоги, причем с рыночной стоимости.
    Хотя тут есть нюанс в том, что вы - близкие родственники. Имеет ли это значение - не знаю, возможно, другие клерковчане подскажут.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Клерк Аватар для 3
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Ч
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    безвозмездной аренды не бывает.
    Имхо, лучше заключить договоры на аренду с примерно равной минимальной стоимостью, и регулярно делать взаимозачеты. Конечно, с этих сумм придется заплатить налоги (не ЕНВД).
    Безвозмездное получение чего-либо тоже попадает под налоги, причем с рыночной стоимости.
    Хотя тут есть нюанс в том, что вы - близкие родственники. Имеет ли это значение - не знаю, возможно, другие клерковчане подскажут.
    Родственники могут оформить договор безвозмездного пользования. При этом указание в качестве нанимателя родственника правовых последствий не имеет.
    По договору безвозмездного пользования (договор ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучатель), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.
    Ссудополучатель обязан поддерживать помещение, полученное в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и нести все расходы по его содержанию, если иное не предусмотрено договором.

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,723
    Цитата Сообщение от 3 Посмотреть сообщение
    При этом указание в качестве нанимателя родственника правовых последствий не имеет.
    так вопрос же не про правовые последствия, а про налоговые. Это далеко не одно и то же. И они не просто родственники, а ИП, использующие данное имущество в коммерческой деятельности.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    Цитата Сообщение от 3 Посмотреть сообщение
    Родственники могут оформить договор безвозмездного пользования.
    В рамках предпринимательских отношений родственные связи если и имеют значение, то только негативное.
    А договор безвозмездного пользования могут заключить между собой любые граждане. Вопрос только в только в том, какие налоговые последствия от этого могут возникнуть.

    Цитата Сообщение от 3 Посмотреть сообщение
    При этом указание в качестве нанимателя родственника правовых последствий не имеет.
    Это Вы о чем? Указание нанимателя в любом случае имеет правовое последствие, родственник он или нет.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Это топик стартер, что то не могу войти ...
    Скажите возможен такой вариант, в договоре аренды мы укажем, что он в счет пользования моим помещением передает мне право пользования своим помещением? Ведь мы оба уплачиваем налоги при ведении своей деятельности, просто хочется все узаконить уже, но без смены собственников.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в договоре аренды мы укажем, что он в счет пользования моим помещением передает мне право пользования своим помещением?
    Да. Но у обоих будет доход. В размерах рыночной аренды подобных помещений.

  8. #8
    Клерк Аватар для 3
    Регистрация
    22.05.2013
    Адрес
    Ч
    Сообщений
    7
    Это Вы о чем? Указание нанимателя в любом случае имеет правовое последствие, родственник он или нет.
    Да, согласен. Вот какую позицию нашел - Информационным письмом Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.12.2005 № 98 (п. 2 Обзора практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации) — в обзоре рассмотрена ситуация с налогом на прибыль, но ее можно распространить и на организации на УСН, поскольку дается толкование того, что подлежит включению в состав доходов организации
    Согласно ст.250 НК РФ: Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
    8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса.

    В таком случае можно заключить 2 возмездных Договора с минимальной суммой на 11 месяцев (чтобы не регистрировать) и производить взаимозачет, как вариант.
    Правда тут еще можно дополнить про взаимозависимость и рыночную цену и т.д. Но, ИМХО, налоговая даже не обратит внимание на подобные взаимоотношения и не будет никому ничего начислять по рыночной цене.
    ст.20 НК РФ: Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
    лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого

    p.s. А с другой стороны, я все равно не согласен, т.к. есть ст.689 ГК РФ "Договор безвозмездного пользования" и собственнику принадлежит право владения, пользования и распоряжения нежилым помещением. Так что с кем хочет, на каких условиях такие договора и заключает.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,121
    3, никто не отбирает права заключать договоры безвозмездного пользования. Об этом тут вроде никто и не писал
    Но у вас будут налогооблагаемые доходы. И не важно в данном случае, взаимозависимые вы лица или нет.
    Конечно, есть вариант, что налоговая прошляпит. Но может и нет, в бюджете недобор, они сейчас ко всему цепляться будут.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •