учет сверхнормативных суточных в РСВ

[tv06]

в базу "Не включаются, поскольку взносами не облагаются суточные в размере, который установлен локальным нормативным актом организации (например, положением о командировках) <17>. Но их нужно показать в отчетности в составе необлагаемых выплат."

Действительно сверхнормативные нужно отражать в РСВ?

[tv06]

Особенности отражения командировочных в РСВ-1 ПФР

Традиционно командированному работнику выдаются деньги под отчет для оплаты проезда, проживания, иных санкционированных руководителем расходов и суточных <13>. Возможна и такая ситуация: все расходы командированный оплачивает из собственных средств. А потом обращается к работодателю за возмещением этих трат. И в том, и в другом случае налицо выплата денег сотруднику для компенсации командировочных расходов, признаваемая объектом обложения взносами. Такие суммы отражаются в общем порядке в индивидуальных сведениях на командированного работника и в подразделе 2.1 разд. 2 расчета РСВ-1 ПФР.

[GSokolov]

212-ФЗ ст. 9:

2. При оплате плательщиками страховых взносов расходов на командировки работников как в пределах территории Российской Федерации, так и за пределами территории Российской Федерации не подлежат обложению страховыми взносами суточные, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, расходы на оплату услуг связи, сборы за выдачу (получение) и регистрацию служебного заграничного паспорта, сборы за выдачу (получение) виз, а также расходы на обмен наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту.

И никаких условий относительно размера. Однако, с 1 января 2017 года такое ограничение вводится.

tv06, Вы бы ещё и текст ссылок приводили (напр.. <17>)
Если Вы имеете ввиду письмо Минтруда России от 31.05.16 № 17-3/В-213, то оно не соответствует позиции ВС РФ (см. определения от 01.06.16 № 307-КГ16-5452, от 23.12.14 № 306-КГ14-6099 и от 16.04.15 № 309-КГ15-2389, постановление Президиума ВАС РФ от 11.09.12 № 4357/12).

[tv06]

Извините

2. При оплате страхователями расходов на командировки работников как в пределах территории Российской Федерации, так и за пределами территории Российской Федерации не подлежат обложению страховыми взносами суточные, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, расходы на оплату услуг связи, сборы за выдачу (получение) и регистрацию служебного заграничного паспорта, сборы за выдачу (получение) виз, а также расходы на обмен наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту. При непредставлении документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения, суммы таких расходов освобождаются от обложения страховыми взносами в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. Аналогичный порядок обложения страховыми взносами применяется к выплатам, производимым физическим лицам, находящимся во властном (административном) подчинении организации, а также членам совета директоров или любого аналогичного органа компании, прибывающим для участия в заседании совета директоров, правления или другого аналогичного органа этой компании.

но в этой ссылке ничего не сказано о заполнении РСВ((((

[tv06]

Меня интересует включают ли бухгалтеры в РСВ командировочные? собирать врукопашную суточные, проезд, проживание на каждого и отражать в 6 разделе РСВ - убиться на работе

в 2013 году аудиторы однозначно сказали ничего за это не будет, я и успокоилась.... но есть же недостоверные данные по РСВ 5% от начисленных взносов... и я опять начала читать....

вопрос возник из-за 6НДФл - журнал Главная книга выпустила таблицу НДФл и взносы - там четко сказано сверхнормативные включаются в РСВ (стало интересно почему только сверхнормативные?) и в 6НДФЛ .... возникнет ли расхождение между НДФЛ ИФНС и ПФР из-за разных баз?

[Старый ворчун]

Меня интересует включают ли бухгалтеры в РСВ командировочные? собирать врукопашную суточные, проезд, проживание на каждого и отражать в 6 разделе РСВ - убиться на работе

сама же и ответила

в 2013 году аудиторы однозначно сказали ничего за это не будет, я и успокоилась.... но есть же недостоверные данные по РСВ 5% от начисленных взносов... и я опять начала читать....

если тянешься к знаниям - почитай закон 27-фз. там написано, какие сведения мы действительно обязаны представлять.

[GSokolov]

tv06, Вы про суточные спрашивали? Они не облагаются до конца этого года в любом размере. А много ли у вас неподтверждённых документально других расходов? По ним должен выпускаться отдельный приказ (распоряжение) по оплате, вот их и включаете в базу для взносов в свернормативном размере.

[tv06]

27фз нашла только
12) заработная плата или доход, на которые начислены страховые взносы в соответствии с законодательством Российской Федерации;

почему же тогда в базу входят 3 дня больничных?

[GSokolov]

почему же тогда в базу входят 3 дня больничных?

Потому, что, видимо, в программе неверно настроены взносы с больничного. В базу они не входят, но входят в начисления и в необлагаемые суммы.

[tv06]

Извините.... в начисления конечно же....

"А много ли у вас неподтверждённых документально других расходов?" не поняла... какие например.... у нас только, если ИФНС признает неподтвержденными.... например в авансовых кассовые чеки с детальной расшифровкой (как в товарном чеке)но без подписи кассира... но это же не доход сотрудника....

[GSokolov]

А Вы обратили внимание на приведённую Вами цитату из 212-ФЗ:

При оплате страхователями расходов на командировки работников как в пределах территории Российской Федерации, так и за пределами территории Российской Федерации не подлежат обложению страховыми взносами суточные, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на ...

Эта фраза говорит о том, что если расходы в командировке подтверждены документально, то они не являются объектом обложения страховыми взносами, проще говоря нигде в РСВ-1 о них не должно быть никакого упоминания. А вот если документы оформлены неправильно, но приняты к оплате, то такие суммы могут быть предметом обложения страховыми взносами (как и НДФЛ), это как раз будет доход сотрудника. "Подтверждённые документально" - значит, представлены подтверждающие документы оформленные по всем правилам.
Однако, в целях обложения взносами из всех подотчётных сумм речь может идти только о командировочных расходах, т.к. только они подпадают под понятие "связанные с трудовыми отношениями". Остальные (авансы на покупки для организации, услуги и пр.) никакого отношения к страховым взносам не имеют.

[tv06]

Спасибо... по другому начинаешь читать закон)) спасибо

[tv06]

вот так вот бывает, только решишь, что все хорошо оформлено...
билеты в компании покупаются с корпоративной карты директора, пришли на e-mail документы на комиссионный сбор сайта ТУ ТУ. ру - УПД выписан на сотрудника, которому покупали билеты, и говорят оригиналы не высылают... т.е документов не будет.... у директора образуется доход, который похоже нужно облагать всеми налогами(((( как это сделать в 1С?

[Старый ворчун]

пришли на e-mail документы на комиссионный сбор сайта ТУ ТУ. ру - ................. у директора образуется доход, который похоже нужно облагать всеми налогами(((( как это сделать в 1С?

не нужно.

[tv06]

Почему не нужно? суммы списаны с карты ,к ав отчету "прикрепить" нечего, 1600 останется в подотчете(((

[Старый ворчун]

Почему не нужно? суммы списаны с карты ,к ав отчету "прикрепить" нечего, 1600 останется в подотчете(((

тебе туту письмо прислаоа? распечатай и прикрепи.

[tv06]

Копия это не документ, выкинут еще и со штрафом(((

[GSokolov]

Почему не документ? С электронным билетом в поезд пускают без бланка строгой отчётности? А здесь не копия документа, а подтверждение получателя реальной бухгалтерской и налоговой операции расходования средств. И бумажного оригинала такого документа, может быть, в принципе не существует.

[tv06]

Еще раз УПД копия - бумажный вариант должен быть - это не электронный билет. Электронный билет согласна - другого не существует, а упд - документ предусматривающий "живые" подписи