Не отдают труд. книжку

[Julia111]

Господа клерки, подскажите, пожалуйста выход из такой ситуации. Мой знакомый хочет сделать загран. паспорт. Для этого в числе всех прочих документов ему необходимо предоставить оригинал трудовой книжки. А работодатель говорит, что не отдаст ее на руки.
Что за бред?! Разве он не может взять труд. книжку под расписку?

[Чебурашка]

нет не может взять оригинал. Трудовая книжка должна храниться у работдателя

[Наталья Хацела]

Оригинал трудовой для оформления загранпаспорта не требуется. Достаточно ксерокопий заполненных страниц, заверенных работодателем.

[Doka]

Оригинал трудовой для оформления загранпаспорта не требуется. Достаточно ксерокопий заполненных страниц, заверенных работодателем.

Не факт.
См.: пункт 2.1.
ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ, утвержденной приказом МВД РФ от 26 мая 1997 г. N 310
"Для проверки достоверности сведений о трудовой деятельности, указанных в заявлении, сотрудник паспортно-визовой службы органов внутренних дел, оформляющий паспорт, вправе потребовать от гражданина предъявления документа, подтверждающего его трудовую деятельность (трудовая книжка, выписка из нее, справка с места работы). (абзац введен Приказом МВД РФ от 07.04.2000N 360)

[Наталья Хацела]

Doka, ну Вы же понимаете, что трудовая книжка названа среди прочих документов, которые могут подтвердить трудовую деятельность, НАРАВНЕ с выпиской из нее и справки с места работы.
На практике требуют заверенную ксерокопию (в частности, я два раза оформляла загранпаспорта, было именно так).

[Doka]

...трудовая книжка названа среди прочих документов, которые могут подтвердить трудовую деятельность...
На практике требуют заверенную ксерокопию (в частности, я два раза оформляла загранпаспорта, было именно так).

Я тоже именно так оформлял...
Мой предыдущий пост со ссылкой на пункт 2.1. Инструкции - не более, чем подсказка Julia111 о том, что если какой-либо сотрудник паспортно-визовой службы из каких-либо, например, меркантильных соображений или усомнится, а не сфальсифицирована ли ксерокопия, например путем монтажа, начнет требовать оригинал трудовой книжки, то он формально будет прав...
... и не более того. На то он и раздел "Правовая помощь", как я это понимаю.

[БВБ]

У нас в конторе было принято выдавать трудовые книжки на руки под росписку "для получения загранпаспорта".

[Julia111]

Так проблема именно в том, что сотрудник паспортно-визовой службы попросил предоставить именно оригинал!
В том-то и дело, что я тоже читала эту инструкцию.
Вопрос состоит в том, как взять эту злосчастную книжку из рук непонятливого шефа, который ни в какую не хочет с ней расставаться.

[Наталья Хацела]

Статья 62 ТК: "По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

На мой взгляд, оригинал могут требовать в том случае, когда человек в данный момент не работает. А если работает - то только выписку из трудовой или справку о работе.

[OlgaK]

На мой взгляд, оригинал могут требовать в том случае, когда человек в данный момент не работает. А если работает - то только выписку из трудовой или справку о работе.

совершенно верно

[Doka]

В ситуации, заданной здесь, Julia111, действительно, есть некая коллизия...
С одной стороны, Инструкция МВД..., а с другой - Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 предусматривают выдачу оригинала трудовой книжки только при расторжении трудового договора (увольнении).
Поэтому, нужно с кем-то договариваться: или с неуступчивым директором, или с настырным сотрудником паспортно-визовой службы. Директор формально прав, а по большому счету, что ему стоит это "нарушение" если работник сегодня возьмет трудовую книжку, а завтра принесет обратно?
Сотрудника ПВС нужно убедить, что есть Правила ведения и хранения трудовых книжек, ст. 62 ТК, и перечень документов в пункте 2.1. Инструкции... не ограничивается оригиналом трудовой книжки.

[Julia111]

Doka, вы совершенно правы. Даже не знаю кого будет в данном случае легче уговорить . Но лично мне кажется, что ничего страшного не случится, если выдать на некоторое время работнику его трудовую книжку, тем более под расписку!

[БВБ]

Но лично мне кажется, что ничего страшного не случится, если выдать на некоторое время работнику его трудовую книжку, тем более под расписку!

Именно так мы поступали, чтобы у работника было меньше проблем в тогдашнем ОВИРе.
А шефу покажите выписку из

ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ, утвержденной приказом МВД РФ от 26 мая 1997 г. N 310

[alz]

Заверенная в установленном ТК РФ подписью и печатью работодателя копия трудовой книжки, чем не документ?
Будет сделан монтаж, подделка - они все будут отвечать.

[БВБ]

Заверенная в установленном ТК РФ подписью и печатью работодателя копия трудовой книжки, чем не документ?
Будет сделан монтаж, подделка - они все будут отвечать.

А работник будет бегать по инстанциям, вместо того , чтоб получить свой паспорт и спокойно продолжить работу на благо фирмы.