ИП возможно ли совмещение режимов УСН и ПСН

[Аноним]

Добрый день! Москва зарегистрировали ИП в сентября 2016 года, подали вместе с регистрацией переход на УСН 6%. ИП без работников.
Зарегистрирован один ОКВЭД - сдача в аренду нежилых помещений. Есть два объекта в одном здании (разные этажи). Будут заключены 2 договора аренды - разная стоимость аренды.
1. Возможно ли применение по одному объекту УСН 6%, а по другому купить патент?
2. Можно занизить стоимость налога 6% на всю сумму фиксированных платежей за 2016 г.?
Возможно уже есть какие-то изменения в законодательстве на 2017 на что обратить внимание? (например по стоимости патента, где можно посмотреть будет ли так выгодно его покупать).

[Над.К]

1. Да
2. Не занизить, а вычесть. Занижают что-то неправомерно, а вычетают в полном соответствии с законом. Можно вычесть все взносы из налога по УСН.

Возможно уже есть какие-то изменения в законодательстве на 2017 на что обратить внимание?

Прежде всего на то, что с 2017 года фиксированные взносы будете платить в ФНС, а не в ПФ.
А изменений в закон по ПСН Москвы пока не было. И может и не будет

[Аноним]

Надя.К спасибо за консультацию. Еще возник вопрос если купить патент на 6 месяцев, по окончании срока на патент автоматически мы сможем быть по этому объекту УСН 6% или нужно сдавать уведомление в ФНС? Какие риски возникают по окончании срока патента, на что нужно обратить внимание?

[Сергей Ш]

Прошу извинения, что вмешиваюсь. А у Вас кадастровый номер на все помещение или кажое помещение
свой номер.
Если один хозяин, одно помещение, значить и один патент на него, и от количества арендаторов тут ничего не зависит.

[Над.К]

Если один хозяин, одно помещение, значить и один патент на него, и от количества арендаторов тут ничего не зависит.

Нет, к сожалению. Налоговая с этим категорически не согласна. И Минфин тоже.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 28 марта 2016 г. N СД-4-3/5270@

О НАПРАВЛЕНИИ
ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ ОТ 28.08.2015 N 03-11-09/49752

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 28.08.2015 N 03-11-09/49752 по вопросу применения патентной системы налогообложения в отношении сдачи в аренду нежилых помещений, принадлежащих индивидуальным предпринимателям на праве собственности.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

Государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.С.САТИН





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 августа 2015 г. N 03-11-09/49752

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения патентной системы налогообложения и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 19 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) патентная система налогообложения может применяться индивидуальными предпринимателями, осуществляющими предпринимательскую деятельность в сфере оказания услуг по сдаче в аренду (внаем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности.
Согласно статье 606 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - РФ) по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Статьей 607 ГК РФ установлено, что в аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
Как указывается в пункте 3 Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 05.07.2001 N 154-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы закрытого акционерного общества "СЭВЭНТ" на нарушение конституционных прав и свобод положениями пункта 1 статьи 165, пункта 3 статьи 433 и пункта 3 статьи 607 Гражданского кодекса Российской Федерации", в том случае, если в аренду сдаются здание, сооружение, помещения в них или части помещений, к договору аренды недвижимого имущества, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагаются поэтажные планы здания, сооружения, на которых обозначаются сдаваемые в аренду помещения с указанием размера арендуемой площади.
В связи с изложенным, количество объектов, передаваемых в аренду (внаем), определяется на основании договоров аренды, заключаемых индивидуальным предпринимателем - арендодателем с конкретными арендаторами (нанимателями).
В соответствии с пунктом 7 статьи 346.43 Кодекса законами субъектов Российской Федерации устанавливается размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода (далее - ПВД) по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения.
Согласно подпункту 3 пункта 8 статьи 346.43 Кодекса субъекты Российской Федерации имеют право устанавливать размер ПВД в отношении предпринимательской деятельности, указанной в подпункте 19 пункта 2 указанной статьи Кодекса, в зависимости от количества обособленных объектов (площадей).
В связи с этим, индивидуальный предприниматель, сдающий в аренду по договору нежилое здание в качестве одного обособленного объекта, вправе применять патентную систему налогообложения, предусмотренную главой 26.5 Кодекса, в общеустановленном порядке. При этом расчет суммы налога, уплачиваемого в связи с применением патентной системы налогообложения, данному индивидуальному предпринимателю следует осуществлять исходя из площади нежилого здания, указанной в договоре аренды и отраженной индивидуальным предпринимателем в заявлении на получение патента.
При этом индивидуальный предприниматель, сдающий по одному договору аренды несколько изолированных (т.е. обособленных) нежилых помещений (комнат, технических и складских помещений, коридоров и лестниц), находящихся в одном нежилом здании, принадлежащем индивидуальному предпринимателю на праве собственности, определяет ПВД исходя из общей площади всех поименованных в данном договоре изолированных нежилых помещений.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН

[Сергей Ш]

Спасибо Над.К!!!, прежде чем перейти на патент нужно ооочень подумать.

[Аноним]

Получается если на одном объекте (Этаже) 2 арендатора, то нужно купить 2 патента, исходя из площади которую занимают арендаторы?

[Над.К]

Да

[Аноним]

Надя.К подскажите пожалуйста по поводу окончания срока патента, какой режим будет у ИП автоматически 6% или нужно уведомление отправлять в налоговую.

[Над.К]

Если у ИП была УСН и до покупки патента, то она никуда не девалась

[143159]

Добрый вечер! Надежда, а разве может ИП по одному виду деятельности одновременно применять и УСН и ПСН (сдача в аренду нескольких объектов недвижимости, принадлежащих на праве собствености). Раньше так не было. Не подскажите, когда изменилась позиция налоговых органов по этому вопросу?
Спасибо!

[Над.К]

а разве может ИП по одному виду деятельности одновременно применять и УСН и ПСН

Конечно. И раньше так было. Просто деятельность бывает разной, по некоторой просто невозможно совмещать

[143159]

1. Возможно ли применение по одному объекту УСН 6%, а по другому купить патент?

Аноним, нельзя по одному объекту недвижимости применять УСН, а по другому ПСН (при условии, что они принадлежат вам на праве собственности). Система налогообложения (УСН или ПСН) привязывается к виду деятельности (сдача в аренду), не к количеству объектов недвижимости. Если у вас будет еще другой вид деятельности, помимо сдачи в аренду недвижимости, принадлежащей на праве собственности, вот по нему вы можете применить УСН. В этом случае (два разных вида деятельности) у вас будет применяться 2 системы налогообложения одновременно.

[Над.К]

Аноним, нельзя по одному объекту недвижимости применять УСН, а по другому ПСН (при условии, что они принадлежат вам на праве собственности).

Можно. Более того, в некоторых случаях только так и может быть. Например, если после покупки патента на год еще одно помещение приобретается. Тут либо второй патент покупать (что закон не обязывает делать), либо доход от его сдачи облагать УСН.

[Anber]

Аноним, нельзя по одному объекту недвижимости применять УСН, а по другому ПСН (при условии, что они принадлежат вам на праве собственности). Система налогообложения (УСН или ПСН) привязывается к виду деятельности (сдача в аренду), не к количеству объектов недвижимости. Если у вас будет еще другой вид деятельности, помимо сдачи в аренду недвижимости, принадлежащей на праве собственности, вот по нему вы можете применить УСН. В этом случае (два разных вида деятельности) у вас будет применяться 2 системы налогообложения одновременно.

Не согласна.
ПСН приобретается на конкретный объект, сдаваемый в аренду. (Это не ЕНВД,не путайте пожалуйста.)

У владельца может быть несколько объектов недвижимости:
на часть из которых он приобретает патент (причем на любой срок в пределах года)
а с выручки, получаемой со сдачи в аренду остальных объектов - уплачивает УСН (ну или платит налоги по ОСНО - смотря на какой он системе налогообложения находится).

[143159]

У владельца может быть несколько объектов недвижимости:
на часть из которых он приобретает патент (причем на любой срок в пределах года)
а с выручки, получаемой со сдачи в аренду остальных объектов - уплачивает УСН (ну или платит налоги по ОСНО - смотря на какой он системе налогообложения находится).

Добрый вечер!
Если есть возможность, напишите № письма Минфина или ФНС, подтверждающего ваше утверждение (при условии что объекты находятся в собственности и находятся в одном субъекте. Буду очень благодарна. Очень хочу быть не правой.

[Anber]

Добрый вечер!
Если есть возможность, напишите № письма Минфина или ФНС, подтверждающего ваше утверждение (при условии что объекты находятся в собственности и находятся в одном субъекте. Буду очень благодарна. Очень хочу быть не правой.

Ну это скорее не письма, а просто глава НК о ПСН:
http://nalog.garant.ru/fns/nk/46/

То, что там пишется "вид деятельности" пусть вас не смущает.
В заявлении на Патент вы ОБЯЗАТЕЛЬНО указываете конкретно те помещения, деятельность по которым вы переводите на патент.
Патент выдается с указанием помещений, которые в него вошли. Те, которые туда не вошли - остаются для вас на той системе налогообложения, на которой вы находились до получения патента.
Учет ведете раздельный.
На каждый патент составляете Книгу доходов и расходов- она привязывается к конкретному патенту.

[Anber]

Это по патенту:

Размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода
(Закон Санкт-Петербурга от 30 октября 2013 г. N 551-98)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/7949811/#ixzz4LS680KsI

19 Сдача в аренду (наем) жилых помещений или дач, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности (размер потенциально возможного к получению годового дохода на один обособленный объект):
площадью до 70 кв.м включительно 400
площадью свыше 70 кв.м до 150 кв.м включительно 900
площадью свыше 150 кв.м 1400
20 Сдача в аренду (наем) нежилых помещений или земельных участков, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности (размер потенциально возможного к получению годового дохода на один обособленный объект):
площадью до 70 кв.м включительно 750
площадью свыше 70 кв.м до 150 кв.м включительно 1550
площадью свыше 150 кв.м 2300

[lukscha]

Совмещаю УСН 6 % и ПСН, без работников. Могу ли уменьшить взносы на всю сумму? Или необходимо учитывать применение ПСН, вести раздельный учет?

[Аноним]

Совмещаю УСН 6 % и ПСН, без работников. Могу ли уменьшить взносы на всю сумму? Или необходимо учитывать применение ПСН, вести раздельный учет?

Вести раздельный учет, конечно, надо - иначе как вы налог УСН посчитаете?
Но вычесть из налога УСН можете полную сумму взносов.

[Елена_N]

Можно здесь спрошу, чтобы не плодить темы? ИП ведет деятельность в разных регионах, вид деятельности один. В одном регионе имеются наемные работники, в другом - нет. Можно ли в том регионе, где наемные работники есть, перейти на патент, а там, где нет, остаться на УСН? Как в этом случае будут вычитаться фиксированные взносы, пропорционально доходам? В какой сумме - 50%? И как будет считаться 1% с превышения - от максимально возможного дохода + доход по УСН? Или от общего дохода? В какой сумме будет вычитаться из налога по УСН уплаченный 1%? Для наемных работников переход ИП на ПСН никаких изменений в начислении зарплаты и уплаты взносов не влечет?
С уважением Елена.

[Над.К]

а там, где нет, остаться на УСН?

Конечно.

Как в этом случае будут вычитаться фиксированные взносы, пропорционально доходам?

Да.

И как будет считаться 1% с превышения - от максимально возможного дохода + доход по УСН?

От потенциального дохода по полученным патентам + доход по УСН

Для наемных работников переход ИП на ПСН никаких изменений в начислении зарплаты и уплаты взносов не влечет?

для ИП влечет. Он НДФЛ с зарплаты работников должен будет перечислять по месту постановки на учет плательщика ПСН. И отчетность туда же сдавать

[lukscha]

Подал электронное заявление на ПСН на 1 месяц январь 2019. В декабре 2018 приехал в налоговую получать патент - нету говорят, ничего не получали. Установил в кассе систему налогооблажения доходы. В апреле получил требование об оплате патента - оплатил. В тот же день списали стоимость патента и пени с расчетного счета по решению о взыскании. Авансовый платеж усн доходы оплатил из расчета что январь на патенте был. Хотя чеки бились усн доходы. Как правильно январь посчитать? Доплатить авансовый платеж? Или считать как оплаченный патент?
Если платежное поручение отправлено в банк во 2-ом квартале, а оплата прошла в 3-ем квартале, учесть взносы могу только в 3-ем квартале?)

[Над.К]

lukscha, если у вас оплаченный патент на год, то у вас нет налога по УСН в 2019 году

В декабре 2018 приехал в налоговую получать патент - нету говорят, ничего не получали.

А почему вы не стали с этим разбираться? Как же так?

[lukscha]

А почему вы не стали с этим разбираться? Как же так?

Патент на 1 месяц был, новая точка. Посчитал что проще 6% заплатить, чем время тратить - разбираться

[Елена_N]

для ИП влечет. Он НДФЛ с зарплаты работников должен будет перечислять по месту постановки на учет плательщика ПСН. И отчетность туда же сдавать

Как раз там, где работники, он и зарегистрирован. Я имела в виду, что никакой разницы для работников в суммах начислений нет. А налог по УСН(там, где нет наемных работников) от все равно может уменьшить только на 50%?


Над.К, спасибо Вам огромное! Вы очень выручаете своими ответами. Всего самого наилучшего Вам и Вашим близким в Новом году!!

[Над.К]

Я имела в виду, что никакой разницы для работников в суммах начислений нет.

Нет

А налог по УСН(там, где нет наемных работников) от все равно может уменьшить только на 50%?

Я считаю, что да. Минфин считает, что на 100 % )

[Елена_N]

Нет

Я считаю, что да. Минфин считает, что на 100 % )

Ух ты!! Удивительная щедрость! Поищу его мнение. Но если вдруг с ним согласиться, то как тогда подавать декларацию? За январь налог будет уменьшен на 50%, а в остальные месяцы как быть? Налог же нарастающим итогом считается.

[Над.К]

За январь налог будет уменьшен на 50%, а в остальные месяцы как быть?

Один месяц роли не играет. Это не налоговый период