Две декларации ИП за год

[andres85]

Ситуация следующая: закрыл в этом году 01.04.2016 ИП, было на УСН 6%. Декларацию за 2016 год сдал сразу после закрытия ИП. Хотя исходя из положений НК декларацию я должен был подать как все до 30.04.2017, но учитывая то, что налоговая живёт не по НК, а по своим внутренним законам - сделал это сразу, причём в самой налоговой сказали так сделать.

Немного отдохнул от трудов ИП и решил что снова хочу быть ИП и с 11.07.2016 я снова стал ИП.

Вопрос следующий: в декларации за год я должен буду отразить все доходы ИП, т.е. и по "старому" и по "новому" или только по "новому"?

Сам сколняюсь к тому, что надо будет поставить номер корректировки "1" и отразить все доходы по обоим ИП, но хочу услышать ваше мнение.

[Над.К]

в декларации за год я должен буду отразить все доходы ИП

Нет, только "новые". Потому что декларация не может содержать сразу два вида УСН, у программы налоговой крышу снесет

[andres85]

Нет, только "новые". Потому что декларация не может содержать сразу два вида УСН, у программы налоговой крышу снесет

А какие два вида? у меня у обоих ИП УСН 6%

[Над.К]

Да все равно. Вы не можете в один раздел включить двап налоговых периода, у вас ведь их два. Один закончился тогда, когда вы перестали быть ИП, а второй начался после новой регистрации и заканчивается 31 декабря
Но я бы рекомендовала вам отправить запрос в ФНС, пусть поломают голову, как их программа это должна принять )

[yante]

Да все равно. Вы не можете в один раздел включить двап налоговых периода, у вас ведь их два. Один закончился тогда, когда вы перестали быть ИП, а второй начался после новой регистрации и заканчивается 31 декабря
Но я бы рекомендовала вам отправить запрос в ФНС, пусть поломают голову, как их программа это должна принять )

Причем в запросе обязательно написать, что "т.к. НК не содержит такого запрета, то я планирую подать совместную декларацию за весь год, уточнив тем самым первые три месяца" - чтобы у программы в ФНС уж крышу снесло наверняка
Заодно надо уточнить в ПФР, как у них взносы надо считать, и на что уменьшать тот УСНО, который придется платить в ФНС - а не то ПФР обидется, что у ФНС крышу сносит, а они "такие пушистые"

[andres85]

НК как раз не содержит обязанности сдавать декларацию сразу после закрытия ИП. Все разговоры о том, что ИП на УСН должен при закрытии сдать декларацию до 25 числа следующего месяца - это неправда, в НК совсем про другое говорится, а именно про прекращение самой деятельности, в отношении которой применялась УСН, а не про закрытие ИП. Это и логично. Ведь ИП за год хоть 20 раз может закрыться и открыться, а декларация должна быть одна. Чисто из жизенных реалий я сдал эту декларацию за 3 месяца, хотя понимал, что не должен этого делать сейчас.

Что касаемо взносов в ПФР - тут всё чётко, я их оплатил в первом квартале в размере 6% от дохода, а после закрытия доплатил ещё сколько надо.

[Над.К]

НК как раз не содержит обязанности сдавать декларацию сразу после закрытия ИП.

Не содережит. Но у Вас два налоговых периода получается. А по двум налоговым периодам не может быть одной декларации.
Вы не можете отчитаться за налоговый период год, потому что часть этого года Вы были неплательщиком УСН

[andres85]

Ещё такой вопрос: как известно в ПФР надо заплатить 1% от суммы дохода, превышающей 300 тыс. руб. В моём случае мне эти 300 тыс. надо считать суммарно по двум ИП или только по последнему?

[Над.К]

ОТдельно считать.

[yante]

ОТдельно считать.

Опаньки...
А фиксированные 22тыс тоже отдельно считать? И два раза платить по каждой регистрации ИП???

[andres85]

Фиксированные невозможно два раза платить, т.к. они же платятся пропорционально сроку действия ИП. Поэтому конечно логичнее предположить что 300 тыс. надо брать суммарно по двум ИП

[Над.К]

надо брать суммарно по двум ИП

Нет двух ИП. ИП один, потому что он человек и двух лицах быть не может. Но он два раза за год становился страхователем. И имеет разные страховые номера в ПФ. Поэтому обязательства будут считаться отдельно по каждой регистрации.

[andres85]

Можеть быть и так, наверно вам виднее. Я просто исхожу как раз из этой логики, что нет двух ИП, что ИП один и вне зависимости от того, что номера в ПФР разные доход за год получало одно и то же лицо и поэтому этот доход надо считать сумамарно, а не отдельно по каждой регистрации. Но это всего лишь мои рассуждения, я могу и ошибаться.

[Над.К]

Я просто исхожу как раз из этой логики, что нет двух ИП

Если считать его страхователем одним, то значит и взносы должны быть уплачены за весь год
Учет в ПФ идет по регистрационному номеру страхователя. А он разный при двух регистрациях
Но ПФ может учудить что угодно, это факт. Потому что данные-то из налоговой придут за год целиком.
Отправьте письменный запрос в Минтруд, как ответят, так и считайте.

[andres85]

Сегодня звонил в единую справочную налоговой, там сотрудник голосом, полным сомнений, сказал, что мне надо за год подать декларацию с номером корректировки 1 и указать доходы по двум ИП. Также звонил знакомой, работающей в налоговой, она сказала, что надо подать за год декларацию с доходом только нового ИП.

Таким образом вопрос для меня остаётся открытым. Я не понимаю в декларации за год мне надо учитывать доходы по двум ИП, или по одному? Также я не понимаю, при расчёте 1% в ПФР от дохода свыше 300 тыс. руб. мне надо брать доходы обоих ИП или только последнего?

У меня уже склыдвается впечателение, что нет такого человека, который бы знал наверняка (без сомнений) верные ответы на данные вопросы.

[Над.К]

andres85, не надо никуда звонить, надо отправлять письменный запрос в ФНС и Минтруд. Вы куда потом эти звонки "пришьете", если начнутся проблемы?

У меня уже склыдвается впечателение, что нет такого человека, который бы знал наверняка (без сомнений) верные ответы на данные вопросы.

Вам обязаны дать ответ ведомства, которые курируют налоги и взносы. Почему Вы их не спрашиваете? Можно это сделать не вставая со стула - через их сайты.

[andres85]

Почему Вы их не спрашиваете? Можно это сделать не вставая со стула - через их сайты.

Вчера, не вставая со стула, отправил через личный кабинет данные вопросы в налоговую и ПФР.

[Над.К]

Во-о-от Поделитесь, пожалуйста, потом ответами

[andres85]

Сейчас физически съездил в ПФР и задал им этот вопрос, они сказали что надо всё считать как "с чистого листа", т.е. доход учитывать только на новое ИП и на новый рег. номер. Из этой логики следует, что и декларацию в налоговую за год я должен подать только за доходы "нового" ИП.

[yante]

Сейчас физически съездил в ПФР и задал им этот вопрос, они сказали что надо всё считать как "с чистого листа", т.е. доход учитывать только на новое ИП и на новый рег. номер. Из этой логики следует, что и декларацию в налоговую за год я должен подать только за доходы "нового" ИП.

А не вспучится ли программа в налоговой, когда вы за год принесете туда две(!) декларации за один период?

[Над.К]

Всенепременно вспучится. А как же )) Но она точно так же вспучится, если принести одну декларацию. Ведь ОГРН разные в начале года и в конце

[andres85]

Я уже сам скоро вспучусь от всего этого. Уже 100 раз пожалел что закрыл/открыл ИП.

Ведь ОГРН разные в начале года и в конце

В том то и дело, что в декларации нигде не фигурирует ОГРН, только ИНН, а ИНН у ИП не меняется.

[andres85]

А не вспучится ли программа в налоговой, когда вы за год принесете туда две(!) декларации за один период?

Кстати можно принести две декларации за один период, просто поставить во второй номер корректировки 1

[Над.К]

andres85, но они одновременно не внесутся. Одна заменяет другую и все.

[andres85]

Пока я прихожу к выводу, что учёт ведётся по конкретным ОРГНИП и рег. номере в ПФР, если они становятся новыми, то всё как с чистого листа, скорее всего так, но до конца я всё равно не уверен. Продолжу исследовать данный вопрос.

[Константин_50]

всё как с чистого листа

Интересно, а если у ИП доходы до закрытия были такие, что взносы в ПФР исчислялись исходя из 8МРОТ, а после открытия будет получено еще больше доходов, то программа ПФР ему взносы исходя из 16МРОТ (т.е. по 8МРОТ на каждый регномер) насчитает?

[Красный Мак]

если они становятся новыми, то всё как с чистого листа,

У нас было, что номер менялся в ПФР у ИП, сначала сняли ошибочно с учета , потом с новым номером поставили, отчетность сдавали уже по новому номеру, все было нормально с платежами и начислениями. Запрос в ПФР, как считать взносы, лучше отправить им письменно.

[Над.К]

Красный Мак, одно дело ошибочное снятие, а другое новая постановка на учет на законном основании.

[andres85]

Был сегодня в налоговой, общался с инспектором, она сказала, что за год мне надо будет сдать декларацию со всеми доходами как по "новому" так и по "старому" ИП с номером корректировки 1. Также сказала что программа налоговой не позволяет сдать две декларации за год. В принципе как я и думал.

[Над.К]

andres85, точно так же программа налоговой не даст внести декларацию с разными объектами налогообложения в одном налоговом периоде. Интересно, как в таком случае этот инспектор предполагает сдачу одной декларации?