Расхождения между формой 2 и декларацией по налогу на прибыль

[alexleon]

Требование из налоговой пояснить:

по данным Формы 2 "Отчет о финансовых результатах" бухгалтерской отчетности субъектов
малого предпринимательства по строке 2400_4 "чистая прибыль (убыток)"указана сумма
убытка 180000 рублей, в то время как в Декларации по налогу на прибыль за 2015 по строке
2_060 "итого прибыль (убыток)" листа 02 указана сумма убытка 1092259 рублей. Просим
пояснить причины расхождений данных бухгалтерской отчетности за 2015 год и Декларации
по налогу на прибыль за 12 месяцев 2015 года.

Сдавал автоматом сформированные отчеты из 1С. Грамотного бухгалтера нет. Эти две цифры должны сходиться? если нет- как объяснить расхождение? Программа сформировала отчеты из одних и тех же первичных документов- считал что все верно. Сельскохозяйственное ООО -производства еще нет- регистрация август 2015 года. Незавершенки немного в 2015 и выручка от сдачи авто в аренду. Больше никакой деятельности- расходы по подготовке техники и ТМЦ к посевной 2016 года.

[Красный Мак]

alexleon,
Проверьте бухгалтерскую отчетность, все ли счета закрыли, сделали ли реформацию баланса на 31.12.2015? Не вижу вразумительных причин, чтобы финансовый результат в декларации по налогу на прибыль был существенно хуже бухгалтерского.

[Татьяна- Васильевна]

Расхождения по учету в БУ и НУ (по итогам прибыль) получаются, если что-то (ам.премия, резервы и тд.) в одном учете применили, а в другом нет. Сделайте анализ сч.90. и ОСВ по всем счетам (в прогр.1С , поставьте все галочки "V",БУ,НУ,ПР,ВР,Контроль). Вот по "контроль" и увидите Ваше расхождение. Нажимаете на ПР и ВР, видите документ, в котором отражены разницы. Затем пишите пояснение.

[Ано]

Предлагаю сдать НД по прибыли с расходами, равными доходам.
А в ответ налоговикам так и написать - "нами представлена корректирующая отчетность за 2015г., где устранена ошибка, допущенная в первичной декларации".

[saigak]

Эти две цифры должны сходиться?

не обязательно. но убыток в прибыли больше чем в Ф2 выглядит довольно странно.обычно наоборот.

[alexleon]

Подозреваю что "намутил" с номенклатурными группами и где-то затраты "не подтянулись"... (а может "незавершенка"... 20 и 23 счета не закрылись по 2015 году. Производства и реализации не было.) Анализ 90 счета показал временные разницы примерно на недостающую сумму расходов в Ф2. Спасибо всем- наверное нужно изучать бух.учет ( особенно налоговый)... тяжело без бухгалтера. Надеялся что если правильно вести первичку в 1С то отчеты будут всегда формироваться тоже ПРАВИЛЬНО.

[saigak]

Зря надеялись. Этим страдают многие начинающие бухгалтеры. Программа это только вспомогательный инструмент и от не знания учета не спасает.

[Татьяна- Васильевна]

alexleon, чтобы сч.23 и 25 закрылись, нужно сделать отчет производства за смену, также установить "порядок закрытия счетов", спросите на форуме Сергея Климова, он очень грамотно отвечает в разделе "программы"

[alexleon]

так не было же никакого производства. Разве это не незавершенка на счетах 20 и 23 ?

[Татьяна- Васильевна]

НЗП остается на сч.20. Сч. 23,25,29 закрывается на сч.20 и входит в общую сумму либо с/с , либо НЗП. В версии 1С, закрытие сч. только через "отчет произв.за смену", НЗП вносится "руками", программа от "обратного" и считает с/с.

[alexleon]

НЗП остается на сч.20. Сч. 23,25,29 закрывается на сч.20 и входит в общую сумму либо с/с , либо НЗП. В версии 1С, закрытие сч. только через "отчет произв.за смену", НЗП вносится "руками", программа от "обратного" и считает с/с.

Уважаемая Татьяна- Васильевна, что такое "с/с" ? Какой "выпуск" продукции я должен сделать с 23 счета, если с сентября накапливал там затраты по ремонту тракторов, СХМ и авто для весенне-полевых работ 2016 года?

[Татьяна- Васильевна]

Вы работает в 1С?, версия 8,2 или 8,3??

[Татьяна- Васильевна]

Что у Вас определено в "прямых" и косвенных" затратах. В зависимости от этого (база распределения), программа и закрывает счета. Определяетесь, где у Вас какие затраты и на каких сч. учитываются, где остается НЗП, сч.20 у Вас "прямые", сч.23 "косвенные"". Сч. 23 является для Вас "вспом.расходами", которые распределяются на сч.20 ежемесячно, "отчетом произв.за смену". Все расходы списываются Д20 К23. Также как Вы ведете в разрезе номенклатурных групп???

[alexleon]

Наверное лучше как то в личку пообщаться....? Программа 8.3 СХП. В прямые пытался "отправить" в учетной политике Зарплату(с налогами), ТМЦ, амортизацию, ГСМ, запчасти и т.д. Всё что не описал в настройках - я так понял- программа принимает как косвенные. По моему, скопившись на 23 счете расходы по ремонту техники, при выполнении работ ( в полях так сказать) через путевые листы для авто (услуга тонно-километры) и через учетные листы тракториста-машиниста ( выполненные условные эталонные гектары) на определенных культурах и должны эти самые затраты перенести на эти культуры через плановую( а затем, через фактическую) себестоимость этих работ ( т-км и УГА). Как то не вижу что 23 счет здесь- "косвенные " расходы. Много еще не понимаю- извините. Хотелось бы стратегически сначала разобраться в этом "учете". А приходится с ходу и в "полевых " условиях- посевная....Задал вопрос по закрытию 23 счета в теме 1С- жду.

С/с - это себестоимость?

[Татьяна- Васильевна]

У меня не 8,3, поэтому все вопросы по настройке зададите в другом разделе.Создайте архивную копию и экспериментируйте в ней. Определяемся:
сч.20 у Вас "прямые", сч.23 "косвенные". Эти понятия могут меняться. Как Вы сами для себя решите, так и будет (или как у Вас 1С настроена). Главное, т.к., все уже сдано по 2015 году, напишите УП так сделано в 1С. А этот год разбирайтесь (помните! менять УП- принципы можете раз в год, перед его началом)
По сч. 23 собираются все косвенные затраты, их по итогам месяца "отчетом производства за смену" (ставим сумму по Д23 БУ), переносятся на сч.20. Теперь на сч. 20 собрались затраты текущего месяца (прямые) и косвенные.
По сч.20 может оставаться НЗП----- которое вводится "руками", как считаем НЗП: либо по факту, либо по плановой с/с (себестоимость - это не обязательно продукт, это и услуги, т.е. -это затраты), программы списывает эту разницу= НЗП на начало м-ца + Д - НЗП на остаток м-ца.

[alexleon]

Спасибо за развернутый ответ- мне теперь понятно. А вот если не было никаких работ от автопарка и от тракторного парка- только ремонт техники- тут как "отчет производства" создать? Виртуальный что ли ? Лишь бы счет закрыть? Логике что то такой подход не поддается. А как же аналитика?

[ZloiBuhgalter]

Виртуальный что ли ? Лишь бы счет закрыть? Логике что то такой подход не поддается.

В 1С - либо по ИХ ЛОГИКЕ или РУКАМИ.

[НинаО]

Счета 23,и 25 закрываются операцией "Закрытие месяца" на счет 20, а сч 20 закроется если есть " отчет за смену", если нет, то все остается на незавершенке. А документ "Инвентаризация незавершенного производства" вручкную проводите когда есть частичная реализация.А то программа при "Закрытии месяца" закроет всю 20ку

[alexleon]

Хорошо. Может лучше на примере пары пунктов затрат....
Купили запчасти на 10 000 руб. отнесли на 10.05...
Требованием накладной списали на ремонт трактора- пусть МТЗ№1. Д23.03 К 10.05
Начислили за ремонт трактора МТЗ№1 зарплату энд налоги (пусть упрощенно) 2000 руб Д23.03 К70
То есть на 23.03 по субконто МТЗ№1 имеем 12 000 руб затрат.
Трактор не работал нигде - РЕМОНТ.( если бы работал- то оказал бы внутреннюю услугу в УГА какому то подразделению по конкретной культуре и затраты по плановой себестоимости УГА ( а в конце года- по фактической) списались бы пропорционально объему услуги. или я не понял чего?)
Закрываем 2015 год. 12 000 руб на остатке 23.03
Как мне закрыть эту сумму? Логикой 1С или "руками" - мне просто надо сохранить аналитику. Может я что то изначально не так организовал в ведении учета - поправьте. Или тут тоже может быть " незавершенка" ??? на 23-м счете?
или тупо ручную проводку ввести Д20.01.1 К 23.03 по субконто МТЗ№1 ? а куда именно относить эти затраты??? трактор то ни грамма не работал?

[alexleon]

Блин!!! я ПОНЯЛ!!!! оно ( учет) и на "клеп" никому не нужен! Он нужен чтобы в налоговую отчетность "правильную " сдать!!!! А реальная себестоимость никому и не нужна..... Правильно? Зачем анализировать- что выгоднее? Зачем рентабельность? Произвели.... без убытка.... ну окей гугл- сдавай отчет.... А я то надеялся организовать учет по статьям затрат как учили в 1984 году. Вести первичку, сдавать отчеты автоматом... Через пару лет проанализировать затраты на производство и оптимизировать все свое производство с целью - максимум продукции (прибыли)- минимум затрат... Ну или как то так.....Наивный...

[НинаО]

на сч 20 числится определенная номенклатура (например наименования полей) с 10 счета на поля по требованию списываете семена(к примеру) а на счете 23 ведете учет з\пл, налоги, амортиз, топливо,ремонт и тд. Прописываете порядок закрытия счетов, где указываете списание пропорционально сумме семян на каждом поле. И далее при закрытии месяца происходит списание со счета 23 на 20 счет по видам полей все затраты.Прошу прощения если не очень понятно.

[НинаО]

Пока писала, Вы уже решили... Для нашей фирмы себестоимость очень нужна как собственнику так и по отчету в агрокомитет

[alexleon]

Очень даже понятно! Спасибо НинаО. А вот если еще нет семян и полей( работ на полях).... вот тут непонятно. Когда нормальный процесс производства- в основном всё понятно (нюансы- у всех свои). Мне тоже очень важно правильный учет наладить. Поэтому и сюда за помощью обращаюсь.
Наверное в моем случае просто ручная проводка и - едем дальше не заморачиваясь в 2016 год... Правда почему то в налоговой декларации расходы есть а ф2 баланса их намного меньше. очень намного. Вот и проверял закрытие счетов. Сделал вручную всю сумму на 20.01.... закрыл год. Создаю декларацию по прибыли и баланс- опять разница, хотя уже меньше... Сумму НЗП поставил ручками полностью сальдо по 20.01... Ничего не понял. Где затраты то в форме 2?

[ZloiBuhgalter]

Счета 23,и 25 закрываются операцией "Закрытие месяца"

Вы обратили внимание что у ТС, не обычная бухия, а ОТРАСЛЕВАЯ?
Или так и будем лепить ответ опираясь на обычную бухию?

[ZloiBuhgalter]

Наверное в моем случае просто ручная проводка

Нет, не верно.
Даже в отраслевых конфигурациях за всё (ну почти за всё) отвечают документы.
Но:
1) Если по номенклатурной группе и подразделению нет "выпуска продукции", то и все затраты 25/26/23 счетов пойдут "туда, не знаю куда".
2) Для каждой отраслевой (а у тебя отраслевая конфа (ЕСХН)) конфигурации есть своя методика отражения затрат, отгрузки/выручки и закрытие счетов. И нельзя нахрапом на этих конфах применять методы отточенные на обычных конфигурациях.
3) Никто не сказал что в релизе нет ошибок.

p.s. Советую вызвать спеца по такой конфигурации. Здесь на форуме они почти не обитают.

[НинаО]

Попробуйте по строкам отчета ф2 посмотреть расшифровку и по прибыли по каждой строке есть расшифровка.

[Шерочка]

Попробуйте по строкам отчета ф2 посмотреть расшифровку и по прибыли по каждой строке есть расшифровка.

Автору вопроса надо вывести оборотно-сальдовую по счетам затрат для БУ и НУ. Смотреть проводки в доках. Может где-то проводки не идут. Поэтому не цепляются статьи затрат в форму 2.

[Старый ворчун]

Автору вопроса надо вывести оборотно-сальдовую по счетам затрат для БУ и НУ. Смотреть проводки в доках. Может где-то проводки не идут. Поэтому не цепляются статьи затрат в форму 2.

Автору вопроса следует определиться - то ли пахать/сеять/трактора ремонтировать, то ли разбираться в правилах сочинения себестоимости, то ли ковыряться в логике одинэсовских методолухов.
Все три направления требуют серьезных затрат времени/внимания, и один человек с большой вероятностью что нибудь не потянет.

Как-то так...

[alexleon]

Спасибо всем. Ворчуну- живу в глухой деревне- спецов - днем с огнем.... Поэтому приходиться всем понемногу заниматься. Считаю, что начальными знаниями обладаю. Не хватает иногда толчка спеца когда упираешься в проблему. В инете не все находишь... Обратился на спецфорум. Дельный совет оборотки поковырять- спасибо. Расшифровка ф2- зартаты туда только со сч 90.02 идут и косвенные с 90.08. На 90.02 только те затраты что легли по нормативной группе в связи с небольшой выручкой от аренды автомобилей. Методология , уверен, верная в 1С- о настройках программы нигде грамотно и понятно не написано. Только демо- примеры, короткие и "идеальные" и только для общей бухгалтерии. У меня - отраслевая БХСП (сельхоз), ООО на основной системе с НДС. Отсюда, понимаю, и усложнение учета в связи с применением 18/2....Наверное все таки надо ручками 2015 год закрыть а сверткой базы "оторвать" учет 2016 от учета 2015 года. А понемногу разбираться в ходе процесса. С этими БУ НУ ПР ВР - ну полная тьма. Еще раз всем СПАСИБО. Будут конкретные вопросы- спрошу еще. А пока...надо сеялку настроить на норму высева кукурузы.... И глубину культиватора на 2-й культивации мельче сделать- агронома у нас тоже нет...

[alexleon]

После закрытия вручную 23 на 20 и ковыряния в ОСВ 20 и 23 и ф2 и декларации по налогу на прибыль выяснил разницу- в декларации признанные расходы больше на сумму строки Запасы баланса ( остатки сч 10 + остатки сч 20 ( как понимаю- незавершенка растениеводства + внереализационные расходы). Если это верная разница- так и писать в объяснении в налоговую?