Осторожно - Алименты!!!!

[Notta]

Уважаемые клерки! поиск на форуме не дал желаемых результатов, поэтому обращаюсь к вам, может кто сталкивался
Такая ситуация: сотрудник пять лет платил алименты бывшей жене по собственному желанию не оформляя это нигде, теперь он хочет чтобы они перечислялись официально из з/пл, подскажите плиииз как это все оформить, чтоб потом проблем не было с налоговиками и фсс?
Первый раз у меня такое дело
P.S. мы наупрощенке, ребенку сейчас 16 лет

Заранее всем спасибо !!!!!
С уважением, Наталья!

[Аноним]

Заявление от сотрудника с четким указанием суммы или процента, данных получателя, банковский счет или почтовый адрес.

[Notta]

простите, просвятите несведущую, а он сам решает каков размер перечислений или процента, которые должен перечислить или эта сумма где то определена? а как мне это все провести документально? и эту сумму я должна буду отдельной платежкой перечислить на счет(или отнести по адресу?, а если они в другом городе?), или как сам процесс происходит?
и как их потом в отчетах то отражать?

[Katrin_K]

раз нет исполнительного листа, и алименты платятся по соглашению сторон, то это соглашение должно быть нотариально заверено, и копия его предоставлена вам (что они пропишут в соглашении - твердая денежная сумма или процент от дохода - это уже ихнее дело) - только на основании этого документа вы можете удерживать и выплачивать алименты. От бывшей жены должно быть заявление как она хочет получать алименты - на сберкнижку или по почте с указанием либо реквизитов счета либо почтового адреса с индексом.

[Аноним]

раз нет исполнительного листа, и алименты платятся по соглашению сторон, то это соглашение должно быть нотариально заверено, .

Прямо так и нотариально?....

[BorisG]

Katrin_K, как строго Позвольте, а на основании чего такие категоричные выводы???

[BorisG]

... а он сам решает каков размер перечислений или процента, которые должен перечислить или эта сумма где то определена?

Сам. Все остальные проблемы - это дело его бывшей супруги.

... а как мне это все провести документально?

Как обычное удержание.

... и эту сумму я должна буду отдельной платежкой перечислить на счет(или отнести по адресу?, а если они в другом городе?), или как сам процесс происходит?

Или перечислить на указанный сотрудником счет, или сделать почтовый перевод по указанным реквизитам.

[Пытливый]

Добавлю, еще и удержать с сотрудника стоимость почтового перевода, или банковского перечисления. :О)

[Katrin_K]

BorisG, загляните в Семейный кодекс:

Статья 100. Форма соглашения об уплате алиментов

1. Соглашение об уплате алиментов заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Несоблюдение установленной законом формы соглашения об уплате алиментов влечет за собой последствия, предусмотренные пунктом 1 статьи 165 Гражданского кодекса Российской Федерации.
2. Нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов имеет силу исполнительного листа.

либо

Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме

1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
3. Если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

[BorisG]

Katrin_K, это понятно, я знаю НПА.
Однако вопрос в ветке несколько о другом. О правовых нормах перечисления части доходов сотрудника в пользу третьих лиц.
А для этого вовсе не надо нотариального заверения.
Заметьте, во-первых, это вовсе не возбраняется, а во-вторых, часто сумма добровольного перечисления оказывается выше, чем это было бы определено судом или соглашением сторон и заверено нотариально.
Обязанность "гарантированного" удержания практически автоматически подразумевает и, как уменьшение рисков, так и снижение "моральной ответственности".
Каждый для себя выбирает сам.

[Lana_SH]

А если перечисления из з/п в пользу третьих лиц по заявлению, какие при этом проводки? через 76 сч. или сразу Д70 К51

[Аноним]

BorisG, загляните в Семейный кодекс:

Статья 100. Форма соглашения об уплате алиментов

Но там есть и другая статья:


Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.

Т.е. перечислять часть з/п на содержание детей можно по заявлению работника и при этом не обязательно эти перечисления будут осуществляться в рамках соглашения о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 семейного Кодекса.

[Anta]

А если перечисления из з/п в пользу третьих лиц по заявлению, какие при этом проводки? через 76 сч. или сразу Д70 К51

Через 76, а Д70 К51 - это вы стоимость банковского перечисления удерживаете. Кажется так.

[Lana_SH]

Д70 К51 - это вы стоимость банковского перечисления удерживаете

Какое удержание, если это перечисление зарплаты? Это же все равно, что деньги в банке на зарплату взять, да и письмо по этому поводу есть - комиссию за такие перечисления - на затраты

[BorisG]

Lana_SH, нет, такие перечисления на затраты отнести не удастся.
Т.к. это делается по поручению работника.

[Lana_SH]

Посмотрите письмо Минфина №03-03-01-04/1/131 от 22.03.05
перевод денег с расчетного счета фирмы на личные счета сотрудников - это прочие расходы организации по оплате услуг банков (подп.25 п1.ст. 264 НК)
Или если деньги из банка наличными на з/п берем - комиссию тоже за счет сотрудников? Кстати обсуждение в форуме на эту тему было - к такому же выводу пришли.

[Anta]

Какое удержание, если это перечисление зарплаты? Это же все равно, что деньги в банке на зарплату взять, да и письмо по этому поводу есть - комиссию за такие перечисления - на затраты

Извините, поспешила. Проводки должны быть такие:
Д 76 К 51 - перечислены алименты получателю
Д 73 К 51 - комиссия за банковский перевод
Д 70 К 73 - удержана комиссия из зар.платы сотрудника.
А насчет того, за чей счет осуществляется перечисление алиментов, так об этом в Семейном Кодексе РФ однозначно сказано: Администрация организации ...обязана уплачивать и переводить их (алименты) за счет лица, обязанного уплачивать алименты... (ст.109 СК РФ)

[Н.А.Ш.]

Администрация организации ...обязана уплачивать и переводить их (алименты) за счет лица, обязанного уплачивать алименты... (ст.109 СК РФ)

Точно, точно, услуги банка или почты пойдут за счет самого сотрудника. Пусть он в заявлении укажет какую сумму, кому и куда перечислять.

[Lana_SH]

Как насчет:

Посмотрите письмо Минфина №03-03-01-04/1/131 от 22.03.05

???

[Anta]

Можно ссылочку, пожалуйста! А то в Консультанте его нет.

[Lana_SH]

Пожалуйста, ссылочка: http://mvf.klerk.ru/rass/r038_01.htm
И в Главбухе №9 2005 комментарий есть

[Lana_SH]

Может быть, кто-нибудь подскажет: алименты только по исполнительному листу или нотариально заверенному соглашению? или сотрудник может просто заявление написать и это тоже алименты будут.
Заранее спасибо

[Itasika]

Notta, если нет исполнительного листа или нотариально заверенного соглашения между супругами об уплате алиментов - Вы можете удерживать и перечислять в той сумме (и по тем реквизитам), которые указаны в заявлении Вашего работника.
НО! Лично я советовала бы - предупредить, что отсутствие исп. листа либо нот. соглашения - является нарушением прав ребенка, и создаёт почву для судебных споров.

[Itasika]

или сотрудник может просто заявление написать и это тоже алименты будут

Может. В дальнейшем - если будет суд, сотрудник сможет доказать, что он уплачивал денежное содержание на детей (в отличие от варианта "отдал наличными"). Т.е. долга не будет...

[Anta]

Пожалуйста, ссылочка: http://mvf.klerk.ru/rass/r038_01.htm
И в Главбухе №9 2005 комментарий есть

Огромное спасибо! Убедительно, только там речь идет о заработной плате, а мы, вроде об алиментах говорим, это ведь совсем не одно и то же!

[Аноним]

Т.е. долга не будет...

Его в любом случае не будет. Аллименты удерживаются с момента вынесения судебного приказа, а не "нарастающим итогом с начала....."

[BorisG]

... Лично я советовала бы - предупредить, что отсутствие исп. листа либо нот. соглашения - является нарушением прав ребенка, и создаёт почву для судебных споров.

Itasika, каким образом это нарушает права ребенка???
Вы вроде как не нотариус и за их заработок беспокоиться не должны

[Itasika]

Аноним, а разве алименты нельзя взыскать за некоторый истекший период в пределах срока исковой давности?

[Lana_SH]

Вопрос в том, что если это алименты - то комиссию банка надо удерживать из з/п сотрудника (как выше говорили), а если он просто просит перевести деньги по тем реквизитам, которые он указал в заявлении, то это как бы то же самое, как если бы мы ему зарплату через кассу отдали(только вместо уплаты банку за выдачу наличными, мы платим за перевод денег)

[Itasika]

Itasika, каким образом это нарушает права ребенка

Таким.
Тот родитель, с которым проживает ребёнок, обязан соблюдать (обеспечить) его права. Право на получение алиментов имеет ребёнок, а не родитель (как многие беспечно считают). Следовательно, при грамотном подходе к вопросу и квалифицированном адвокате - ИМХО, безалаберного родителя можно ограничить или даже лишить родительских прав.
Если внимательно почитать Семейный кодекс - то лишить можно не только за неуплату, но и за отсутствие телодвижений в сторону получения алиментов....
(я в своё время интересовалась, некторое время переживала, но... ребёночку уже 18 =))) всё позади.)