Компенсация при увольнении

[ЕленаВладимирЯ]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если сотрудник принят 01 октября 2015, октябрь отработан полностью, весь ноябрь-отпуск за свой счет, 1 декабря увольнение и тоже отпуск за свой счет, КНО будет за 2 месяца или за 1? когда отпуск за свой счет, то берем только 14 дней, значит в ноябре 16 вычитаем, а 14 то округляем до месяца?
И СДЗ получается - оклад за октябрь делим на отработанные в октябре?

[ZZZhanna]

а 14 то округляем до месяца?

до месяца округляется, если отработано больше половины месяца, а 14 дней по-любому не больше половины. Поэтому КНО за 1 мес.

[waw]

И СДЗ получается - оклад за октябрь делим на отработанные в октябре?

СДЗ для компенсации обычно считается в календарных днях.
В рабочих, если работник имел срочный (до 2 мес.) ТД (Статья 291 ТК).
Какой ТД в вашем случае, я не знаю.

[waw]

до месяца округляется, если отработано больше половины месяца

До месяца округляется всегда, вопрос лишь - в большую или меньшую сторону.

[ZZZhanna]

хм... ну... спорная Ваша формулировка. "Округляется до предыдущего месяца"?

[waw]

Округляется до предыдущего месяца

Округление - математическая операция, позволяющая уменьшить количество знаков в числе за счёт замены числа его приближённым значением с определённой точностью.

Поэтому во фразе "округлить до..." мы называем лишь точность результата, в частности, "округлить до месяца" = "округлить до целого числа месяцев", то есть, дробное число месяцев приводится к целому. И слово "предыдущего" в таком контексте невозможно.

То, что произойдет с числом - увеличится ли оно в результате округления или уменьшится, зависит от самого значения и правил округления.
Если правила округления специально не указываются (как в данном случае), то подразумеваются "стандартные" - математическое округление к ближайшему целому (число округляется до целого, модуль разности с которым у этого числа минимален).

[ZZZhanna]

Знаете ли, теоретизация штука, может, и не плохая, но в данном случае есть конкретные формулировки в законодательстве.

35... При исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца.

Поэтому моя формулировка ближе к истине, пропущено только слово "полного". Не путайте с другими вариантами, когда в законодательстве прямо указывается на округления по правилам математики.

[waw]

Поэтому моя формулировка ближе к истине, пропущено только слово "полного".

Я "придрался" лишь к вашему уточнению, что до месяца округляется не всегда, а лишь при условии.
Причем, слово "полного" там отсутствовало. А без "пропущенного слова" округление "до месяца" как раз выполняется к большему или меньшему целому месяцу, но безусловно.

PS
А в законодательстве описывается самое обычное математическое округление к ближайшему целому, только другими словами.

[ЕленаВладимирЯ]

Товарищи, что-то я теперь вообще запуталась. Человек месяц был в отпуске за свой счет. 14 дней идут в расчет, но не округляются до месяца, как же тогда?

[ЕленаВладимирЯ]

СДЗ для компенсации обычно считается в календарных днях.
В рабочих, если работник имел срочный (до 2 мес.) ТД (Статья 291 ТК).
Какой ТД в вашем случае, я не знаю.

нет, у нас не срочный ТД.
29,3 берем, если месяц полностью отработан, делим оклад за этот месяц на 29,3-да.
а месяц отпуска за свой счет вообще не берем никак и никуда, только вот 1с считает праздничный день и берет 0,98

[waw]

месяц отпуска за свой счет вообще не берем никак и никуда, только вот 1с считает праздничный день и берет 0,98

Я встречал оба мнения - и то, что праздничные дни включаются в число дней отпуска б/с, и прямо противоположное.
При этом сторонники второго в качестве "доказательства" обычно проводят аналогию с невключением праздников в ежегодный и дополнительный отпуска (ст. 120 ТК). Но для ОБС есть своя статья ТК, которая ничего по поводу праздников не содержит, а следовательно, все календарные дни отпуска равнозначны.

Иногда пытаются оправдать невключение праздников в ОБС ссылками на ст.113 ТК - типа работа в праздники запрещена, значит, и отпуск б/с на них не приходится. Этот довод тоже "не катит", так как тогда бы по той же логике и выходные дни не могли считаться днями ОБС:

Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается...

Лично я не вижу причин не включать праздники внутри отпуска б/с в дни этого отпуска, и, соответственно, оставлять их для учета при расчете СДЗ, занижая его, причем, иногда очень существенно. Например, работник был в ОБС с января по ноябрь 2015. Если он уйдет в ежегодный отпуск в январе 2016, то его декабрьский доход будет поделен на:
1) 29,3 дн.
2) 29,3+(примерно 13,4) ~ 42,7 дн. (что примерно на 33% уменьшит сумму отпускных)

PS. Возможно, в 1С есть даже какая-нибудь настройка на этот счет.

[ЕленаВладимирЯ]

согласна с вами. в любом случае расчет в пользу работника всегда лучше, чем НЕ в его пользу.
а на счет того, за сколько дней в нашем случае вообще кно положена? все-таки за месяц или за 1,5? =)

[waw]

за сколько дней в нашем случае вообще кно положена? все-таки за месяц или за 1,5? =)

14 дней меньше половины месяца, следовательно - за 1 месяц.

[ЕленаВладимирЯ]

14 дней меньше половины месяца, следовательно - за 1 месяц.

получается, что это правило вообще бесполезно? имею ввиду то, что за год из всех отпусков без сохранения в расчет включается только 14 дней?

[waw]

Не всегда.
Ведь эти 14 дней добавляются к календарным дням работы, которые далеко не всегда строго равны целому месяцу.
Отработал бы он 1 месяц и 1-2 дня, и тогда при добавлении еще 14 дней отпускной стаж стал бы (округленно) равен 2 месяцам.