ответ на требование ИФНС включить данные по % с депозита в раздел 7 декл.НДС

[Солнышко 2006]

Здравствуйте. Получила требование из налоговой:
На основании ст. 31 Налогового кодекса Российской Федерации настоящим сообщается, что в ходе проведения налогового контроля налоговых деклараций по налогу на добавленную стоимость и налоговых деклараций по налогу на прибыль, представленных за 2012, 2013г., 2014г. выявлены ошибки и противоречия, относительно не включения в Раздел 7 по коду 1010292 налоговых деклараций по НДС в 2012 году, 2013 году и 2014 году процентов к получению, отраженных в бухгалтерской отчетности в 2012 году, 2013 году и 2014 году. На основании вышеизложенного, Вам необходимо представить в течение 5 дней со дня получения данного уведомления, письменные пояснения. Вместе с пояснениями могут быть представлены подтверждающие документы. Или представить уточненные налоговые декларации по налогу на добавленную стоимость за соответствующие периоды 2012 год, 2013 год и 2014 год.

Позвонила, дала пояснения, что иногда размещаем денежные средства с расчетного счета на депозит на несколько дней под проценты, этот дооход отразила в бухотчетности как проценты к получению (может и неправильно?), инспектор сказала, что теперь их надо показать в декларации по НДС в 7 разделе по коду 1010292 (я посмотрела это Операции по предоставлению займов в денежной форме, а также оказание финансовых услуг по предоставлению займов в денежной форме Статья 149 Кодекса, пункт 3, подпункт 15). Что то меня продолжают одолевать сомнения действительно размещение денег в банке на краткосрочный депозит это займ и начисленные на него проценты надо отражать в разделе 7 декларации по НДС?
От меня ждут уточненки по НДС с сопроводительным письмом, якобы незаполнение является грубым нарушением
проверила сейчас свои сданные формы 2 бухотчетности, в 2012 г еще сдавали поквартально, там эти доходы показала в процентах к получению, в 2013 г таких доходов не было, в 2014 году доход был в феврале и марте, но у меня отдельно не выделен в форме 2, сумма попала в прочие доходы, значит можно не сдавать уточненку ндс за 1 кв 2014 г, а то снова несоответствие выявят, и вот в 2015 г были доходы в иде процентов с января по май, это мне сейчас добровольно надо пересдать НДС за 1 и 2 кв 2015 г.

Посоветуйте, правильно ли я поняла?

[Старый ворчун]

Здравствуйте. Получила требование из налоговой:
На основании ст. 31 Налогового кодекса Российской Федерации настоящим сообщается, что в ходе проведения налогового контроля налоговых деклараций по налогу на добавленную стоимость и налоговых деклараций по налогу на прибыль, представленных за 2012, 2013г., 2014г. выявлены ошибки и противоречия, относительно не включения в Раздел 7 по коду 1010292 налоговых деклараций по НДС в 2012 году, 2013 году и 2014 году процентов к получению, отраженных в бухгалтерской отчетности в 2012 году, 2013 году и 2014 году. На основании вышеизложенного, Вам необходимо представить в течение 5 дней со дня получения данного уведомления, письменные пояснения. Вместе с пояснениями могут быть представлены подтверждающие документы. Или представить уточненные налоговые декларации по налогу на добавленную стоимость за соответствующие периоды 2012 год, 2013 год и 2014 год.

Позвонила, дала пояснения, что иногда размещаем денежные средства с расчетного счета на депозит на несколько дней под проценты, этот дооход отразила в бухотчетности как проценты к получению (может и неправильно?), инспектор сказала, что теперь их надо показать в декларации по НДС в 7 разделе по коду 1010292 (я посмотрела это Операции по предоставлению займов в денежной форме, а также оказание финансовых услуг по предоставлению займов в денежной форме Статья 149 Кодекса, пункт 3, подпункт 15). Что то меня продолжают одолевать сомнения действительно размещение денег в банке на краткосрочный депозит это займ и начисленные на него проценты надо отражать в разделе 7 декларации по НДС?
От меня ждут уточненки по НДС с сопроводительным письмом, якобы незаполнение является грубым нарушением
проверила сейчас свои сданные формы 2 бухотчетности, в 2012 г еще сдавали поквартально, там эти доходы показала в процентах к получению, в 2013 г таких доходов не было, в 2014 году доход был в феврале и марте, но у меня отдельно не выделен в форме 2, сумма попала в прочие доходы, значит можно не сдавать уточненку ндс за 1 кв 2014 г, а то снова несоответствие выявят, и вот в 2015 г были доходы в иде процентов с января по май, это мне сейчас добровольно надо пересдать НДС за 1 и 2 кв 2015 г.

Посоветуйте, правильно ли я поняла?

можешь добровольно пересдать.
можешь не пересдавать, ибо занижения суммы налога не было, санкции не предусмотрены.

[Солнышко 2006]

Старый ворчун, спасибо за помощь! значит это все-таки считается займом.

[Татьяна- Васильевна]

Что только налоговая не напишет!! Нас еще про % депозита не спрашивали))), а у Вас есть сч/ф на %))) . Можно посмотреть в СПС, но и так понятно, что % по договору депозита не относятся к денежным средствам, получение которых связано с реализацией)))

[Солнышко 2006]

Татьяна- Васильевна, нет сч ф на сумму процентов нет, так регистр расчета только, и банковская платежка, никакого договора, все в упрощенной форме.Вы считаете, что мне надо оспорить заполнение раздела 7 в моем случае?

[Антонина.]

На эту тему очень много информации, что не нужно отражать в 7 разделе.
Одно из объяснений:
http://www.garant.ru/consult/nalog/458193/

[понаехавший Тут]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 31 июля 2015 г. N 302-КГ15-6042 все опять с ног на голову перевернуло по этой теме, тк. раньше ФНС с Минфином считали , что проценты по депозитам или дивиденды не надо учитывать при распределении входящего НДС (См. ПИСЬМО Минфина РФ от 17 мая 2012 г. N 03-07-11/145),
а теперь дело приобретает другой оборот .....

[Антонина.]

Прочитала определение. Объясните, пожалуйста (если есть время), почему перевернуло это определение все? Я так поняла, что налоговая просто хотела НДС начислить с передачи имущества в счет погашения задолженности по дивидендам, а суд не принял такую точку зрения. Из чего вывод, что дивиденды должны участвовать в распределении? Или я чего-то не так поняла?

[Старый ворчун]

Старый ворчун, спасибо за помощь! значит это все-таки считается займом.

странно. я вроде бы ничего про займы не писал, только про подачу декларации.

"чем считать ваш депозит" - это следующий вопрос.
это НЕ заем (гл. 42 $1 ГК РФ), а банковский вклад (гл. 44, достаточно далеко от займа).

[Солнышко 2006]

я вроде бы ничего про займы не писал, только про подачу декларации.

прочитала как расшифровывается код 1010292 , сначала решила, что наш доход с депозита, нельзя отнести к этому коду, потому что это не займ в чистом виде. Решила спросить на форуме, Вы ответили, что можно добровольно пересдать, отсюда я сделала вывод, что такой доход подходит под этот код (займ)...

[Старый ворчун]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 31 июля 2015 г. N 302-КГ15-6042 все опять с ног на голову перевернуло по этой теме, тк. раньше ФНС с Минфином считали , что проценты по депозитам или дивиденды не надо учитывать при распределении входящего НДС (См. ПИСЬМО Минфина РФ от 17 мая 2012 г. N 03-07-11/145),
а теперь дело приобретает другой оборот .....

определение совсем не по теме.
там была передача имущества.

[Старый ворчун]

прочитала как расшифровывается код 1010292 , сначала решила, что наш доход с депозита, нельзя отнести к этому коду, потому что это не займ в чистом виде. Решила спросить на форуме, Вы ответили, что можно добровольно пересдать, отсюда я сделала вывод, что такой доход подходит под этот код (займ)...

можно пересдать в угоду инспекторше (из соображений "проще отдаться, чем объяснить").

[Солнышко 2006]

можно пересдать в угоду инспекторше (из соображений "проще отдаться, чем объяснить").

я вас поняла, еще раз спасибо. Действительно иногда проще пересдать, чем доказывать свою правоту. Теперь у меня вопрос про пересдачу ндс за 2015 год, если я добавлю 7 раздел, сч фактура же все-таки никакая не нужна? т.е. книги покупок/продаж не меняются? а надо ли их сейчас прикреплять еще раз , разделы 8 и 9 при подаче уточненки за 15 год?

и еще для успокоения моей нервной сиистемы ответьте, пожалуйста: если я обнаружила, что в 14 году такой доход был получен, но не отражен в бух отчетности (сумма попала в прочий доход вместо процентов к начислению). Можно не пересдавать уточненку бух отчетности и соответственно не сдавать уточненку по НДС за 14 год?

[Старый ворчун]

я вас поняла, еще раз спасибо. Действительно иногда проще пересдать, чем доказывать свою правоту. Теперь у меня вопрос про пересдачу ндс за 2015 год, если я добавлю 7 раздел, сч фактура же все-таки никакая не нужна? т.е. книги покупок/продаж не меняются? а надо ли их сейчас прикреплять еще раз , разделы 8 и 9 при подаче уточненки за 15 год?

я бы предпочел отписаться от налоговской тётки ("В декларации не обнаружено искажений, приводящих к занижению") и тем ограничиться.

но если уж охота ерундой маяться:
никакой доп. с/ф у тебя нет,
разделы 8 и 9 формировать пустые с признаком актуальности "1"

и еще для успокоения моей нервной сиистемы ответьте, пожалуйста: если я обнаружила, что в 14 году такой доход был получен, но не отражен в бух отчетности (сумма попала в прочий доход вместо процентов к начислению). Можно не пересдавать уточненку бух отчетности и соответственно не сдавать уточненку по НДС за 14 год?

забить и забыть (или наоборот).
тебе совсем делать нечего?

[Аноним]

я бы предпочел отписаться от налоговской тётки ("В декларации не обнаружено искажений, приводящих к занижению") и тем ограничиться.

мы так писали дважды, по двум организациям, так они потом шаблон с угрозами о возможных рисках проведения налоговой проверки, в результате сдавали уточненки, лишь бы отстали.

[Аноним]

размещаем денежные средства с расчетного счета на депозит
инспектор сказала, что теперь их надо показать в декларации по НДС в 7 разделе по коду 1010292 (я посмотрела это Операции по предоставлению займов в денежной форме, а также оказание финансовых услуг по предоставлению займов в денежной форме Статья 149 Кодекса, пункт 3, подпункт 15).

а вообще, депозит, это не "Операции по предоставлению займов в денежной форме, а также оказание финансовых услуг по предоставлению займов в денежной форме".
Нет у вас договора займа, нет у вас оказания финансовых услуг..., напишите им письмо со ссылками на ГК, НК и те же инструкции по заполнению декларации ндс, на которые они вечно ссылаются

[Татьяна- Васильевна]

проще пересдать, чем доказывать свою правоту.

Не надо пересдавать!! У вас нет сч/ф!! % по договору депозита не являются реализацией!!!

[Солнышко 2006]

Всем спасибо за помощь и разъяснения, позвонила еще раз инспектору, сказала, что я не согласна с необходимостью заполнения в данном случае раздела 7, договорились, что пришлю письменные пояснения, они их рассмотрят и как то в дальнейшем отреагируют. Но по ее мнению все суммы, указанные в строке бух отчетности "проценты к получению" должны быть отражены в разделе 7 необлагаемых доходов по НДС. Если будет продолжение истории, подниму эту тему еще раз попозже.

[Старый ворчун]

мы так писали дважды, по двум организациям, так они потом шаблон с угрозами о возможных рисках проведения налоговой проверки

они во всех своих исходящих угрожают - именно по шаблону.

[alina-sivest]

Добрый день! Буду рада, если подскажете, как лучше поступить. Получили требование из налоговой по этой же теме, но не просто предоставить документы, а явиться лично в инспекцию. Тут уже никак не получится отписаться? Все равно ехать и доказывать там свою правоту? Трясут по отчетности за 2016 г.

[Nadia T-Grad]

Они ща по всем вопросам приглашают. Даже бредовым. (Типа доход в 6ндфл не может быть меньше начисленного в РСВ. А пособия?)
И если б все к ним приехали...
Пишите им пояснения по ткс, почему считаете себя правыми и усе.

Они вот жалуются, что на требование предоставить документы по заказчику не все отвечают. Это мы тут на их каждый чих реагируем, а есть те, кто не парится

[Анжелика Ник]

а явиться лично в инспекцию. Тут уже никак не получится отписаться?

уведомление о вызове налогоплательщика в налоговый орган? для дачи письменных пояснений?

[Татьяна- Васильевна]

alina-sivest, ну зачем ездить лично?! только если у Вас есть время и настроение)). Составьте грамотное, убедительное письмо с пояснениями, этого достаточно, из СПС "ГроссМедиа", 2016
"РОСБУХ", 2016 НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ Третье издание, переработанное и исправленное В.В.Семенихин
" В Письме Минфина России от 17 марта 2010 г. N 03-07-11/64 финансисты разъясняют, что при определении вышеуказанной пропорции получаемые налогоплательщиком доходы в виде процентов по банковским депозитам, процентов по остаткам на банковских счетах, дивидендов по акциям и дисконтов по векселям не учитываются, поскольку такие доходы выручкой от реализации товаров (работ, услуг) не являются."

[Аноним]

[QUOTE=Татьяна- Васильевна;54859932]alina-sivest, ну зачем ездить лично?! только если у Вас есть время и настроение))./QUOTE]
Вообще-то по уведомлению о вызове являться обязательно. Поэтому и спрашивают, какой именно документ был получен.
А письмам Минфина 2010 года лучше предпочесть ссылки на НК.

[Татьяна- Васильевна]

Аноним, уведомление о вызове всегда является обязательным, не спорю... но не обязательно ездить и давать пояснения. Например, мы находимся в области и вроде бы, если смотреть по карте "по прямой" от инспекции не далеко, км 70-100, а вот если ехать на машине, про общественный транспорт - молчу, то ехать можно долго. Налоговикам бесконечно что-то надо ехать и пояснять, так вот, именно для этого и существуют ТКС, чтобы не ездить. Тем более, что повод смешной.

[Аноним]

именно для этого и существуют ТКС, чтобы не ездить. Тем более, что повод смешной.

Вот только в НК такого не предусмотрено. И другие участники обсуждения должны понимать, что за неявку по уведомлению о вызове предусмотрен штраф.

[YUM]

И другие участники обсуждения должны понимать, что за неявку по уведомлению о вызове предусмотрен штраф.

как бы ещё нашим руководителям, самым большим, объяснить, что "кошмарить бизнес" вовсе не обязательно выездными проверками. Придуманы другие способы - вызвать "бизнес" к себе и ... "откошмарить" его во все входные и выходные отверстия.
.. если не будут брать - отключим газ©

[Аноним]

Подыму тему,
заполняю декларацию по прибыли за полугодие в сбисе.
во 2 кв получили проценты по депозиту, в декларацию по ндс за 2 кв эту сумму не включили.
А сбис ругается, пишет, что Проверка между отчетами. Доходы в налоговом учете (стр.010 + стр.020 листа 02 декларации по налогу на прибыль - (стр.010 + стр.020) листа 02 декларации по налогу на прибыль за предыдущий квартал) и база по НДС (сумма стр.010-040 разд.3 + (стр. 020 + стр. 070 разд. 4) + сумма по гр.2 разд.7 декларации по НДС) за текущий квартал должны быть равны.

Что делать? отправить как есть? или все-таки включать проценты по депозиту в 7ой раздел? какой тогда код там указывать?

спасибо.

[Татьяна- Васильевна]

Не заполняю суммы % по депозиту в декл.НДС. Только что закончился аудит, претензий нет. Из СПС:
- Получение процентов по договору банковского вклада (депозита) не влечет для вкладчика каких-либо последствий по НДС, поскольку они не относятся к денежным средствам, получение которых связано с оплатой реализованных товаров (работ, услуг). Аналогичный вывод следует из Письма Минфина России от 22.05.2013 N 03-07-14/18095. Проценты по займам НДС не облагаются (пп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ), поэтому составлять счет-фактуру на сумму процентов и выставлять его заемщику не надо (пп. 1 п. 3 ст. 169 НК РФ, Письма Минфина от 15.02.2017 N 03-07-09/8423, от 07.11.2016 N 03-07-14/64908). Это правило действует с 01.01.2014 (п. 3 ст. 3, п. 1 ст. 6 Закона от 28.12.2013 N 420-ФЗ).
- Проценты по договору банковского вклада (депозита) учитываются у вкладчика в составе внереализационных доходов (п. 6 ч. 2 ст. 250 НК РФ).

[alina-sivest]

Проценты по депозиту в разделе 7 декларации по НДС отражаться не должны, для них там нет подходящего кода (только для займов). Мы получили уведомление о вызове для дачи пояснений, я позвонила инспектору, объяснила ей ситуацию. Она согласилась принять письменные пояснения по ТКС.