×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Предоставление генеральному директору отпуска с последующим увольнением

    Добрый день!
    Директор берет отпуск с последующим увольнением по соглашению сторон. Последний рабочий день - 10.09.2015. Отпуск заканчивается 05.10.2015г. Расчет проиведен 10.09.2015, трудовая книжка выдана. С какой даты организация может оформить нового генерального директора? И если можно, обоснование позиции. В Консультанте есть мнения как за 10.09.2015, так и за 05.10.2015г. Но не может же организация все это время жить без генерального директора, уволенный директор же уже не имеет полномочий? Заранее спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Отпуск заканчивается 05.10.2015г.
    Значит и дата увольнения 05.10.15 и до этой даты он остается директором со всеми полномочиями. Новый- с 06.10.15. А когда он раньше был в отпуске? как-то справлялись-сам доки подписывал, И.О. за него действовал по доверенности-так и сейчас.

  3. #3
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Директор берет отпуск с последующим увольнением по соглашению сторон. Последний рабочий день - 10.09.2015. Отпуск заканчивается 05.10.2015г. Расчет проиведен 10.09.2015, трудовая книжка выдана. С какой даты организация может оформить нового генерального директора? И если можно, обоснование позиции. В Консультанте есть мнения как за 10.09.2015, так и за 05.10.2015г. Но не может же организация все это время жить без генерального директора, уволенный директор же уже не имеет полномочий? Заранее спасибо.
    Нового ген.директора можете оформить со следующего дня, после увольнения старого. Два ген.директора не могут числиться в штатных сотрудниках.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  4. #4
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Так, или иначе, увольнение во время отпуска без отработки в большей мере, является предпочтительнее для самого сотрудника, чем для работодателя. Ведь он имеет возможность и отпуск свой отгулять, и не сидеть на своем рабочем месте пресловутые две недели. Предприятие со своей стороны, не имеет права его не уволить, или же отказаться выдать расчет и документы, так как, данные действия грозят фирме наложением административных взысканий, по причине нарушения норм законодательства о труде.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Но ведь обязательства у нас закончились друг перед другом и он уже не может вернуться обратно....

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Какое имеет значение-может вернуться или нет? До 06.10-он ген. дир для вас, контрагентов ,НИ, фондов.

  7. #7
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Какое имеет значение-может вернуться или нет? До 06.10-он ген. дир для вас, контрагентов ,НИ, фондов.
    С какого он генеральный, когда последний рабочий день у него 10.09.15 г., он уволен как пишет автор вопроса. По вашему он уволившись продолжает числится генеральным директором фирмы. Другого назначить можно со следующего дня после увольнения прежнего генерального.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  8. #8
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Написав, находясь в отпуске, заявление на уход, сотрудник имеет право, даже не выходя на работу, отгуливать положенные ему дни, после чего, получить приказ о своем увольнении и документы с расчетом на руки. Все зависит от продолжительности отпуска. Если он составляет менее двух недель, то некоторое время еще нужно будет задержаться на работе. Ведь по закону, предупредить о своем намерении уйти, нужно за две недели до увольнения. Если же он длительный, можно рассчитывать, что после отпуска на данное место работы выходить уже не придется (в случае, если от момента подачи заявления до его окончания остается не менее двух недель).

    Можно просить работодателя предоставить отпуск с последующим увольнением. В данном случае, компенсация за неиспользованные дни не выплачивается, так как сотрудник уже его использовал и получил отпускные. Днем прекращения трудовых отношений будет не последний день отпуска, а день, предшествующий его началу. Именно в этот день должен быть проведен расчет, выдана трудовая книжка на руки. А после положенного отдыха, он просто уже не выходит на свое рабочее место. В случае направления письма с заявлением о желании прекратить трудовой договор на адрес работодателя, происходит увольнение по собственному желанию без отработки во время отпуска. Закон не обязывает сотрудника доработать положенные две недели, после отпуска, если на момент подачи заявления, до его окончания остается такой или более длительный период времени. А любой работодатель должен знать, что увольнять во время нахождения на заслуженном ежегодном отдыхе нельзя сотрудника только в том случае, когда это инициатива работодателя, прописанная в ст. 81 ТК РФ.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Отпуск заканчивается 05.10.2015г.
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    С какого он генеральный, когда последний рабочий день у него 10.09.15 г
    да, это последний рабочий день, а далее он в отпуске, трудовые отношения продолжаются.
    Как можно быть в отпуске, если чел уволен?

  10. #10
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    да, это последний рабочий день, а далее он в отпуске, трудовые отношения продолжаются.
    Как можно быть в отпуске, если чел уволен?
    Как могут трудовые отношения продолжаться до 05.10.15 г., если он уволен 10.09.15 г.?
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  11. #11
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Директор берет отпуск с последующим увольнением по соглашению сторон. Последний рабочий день - 10.09.2015. Отпуск заканчивается 05.10.2015г. Расчет проиведен 10.09.2015, трудовая книжка выдана. С какой даты организация может оформить нового генерального директора? И если можно, обоснование позиции. В Консультанте есть мнения как за 10.09.2015, так и за 05.10.2015г. Но не может же организация все это время жить без генерального директора, уволенный директор же уже не имеет полномочий? Заранее спасибо.
    С какого числа генеральный директор в отпуске?
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Как могут трудовые отношения продолжаться до 05.10.15 г., если он уволен 10.09.15 г.?
    В том то и дело, что он уволен 05.10.15, 10.09.15 ему только обязаны выдать тр. кн. и расчет

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    "По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска."-ст. 127 ТК

  14. #14
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что он уволен 05.10.15, 10.09.15 ему только обязаны выдать тр. кн. и расчет
    С чего вы взяли, что он уволен 05.10.15 г.? Предоставьте нормативку где написано, что ему отпуск продлевается во время увольнения.
    По приказу он уже не числиться генеральным директором 11.09.15 г. У него последний день отпуска 10.09.2015 г. Дальше ему проложена компенсация при увольнении, если у него остались неотгулянные дни отпуска за прошлые года. За текущий отпуск ему выплатили все. Если неотгуляных отпусков нет, то ничего не положено при увольнении.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Нормативка:
    ст. 127ТК
    По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    По закону директор у вас есть до 05.10. Пусть выдаст доверенность на подписание к-либо срочных документов. А вообще, до 05.10 жизнь в фирме должна замереть.

  17. #17
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нормативка:
    ст. 127ТК
    По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
    Так он заявление написал до ухода в отпуск, на не во время отпуска. Тем более, что увольнение по соглашению сторон.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  18. #18
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По закону директор у вас есть до 05.10. Пусть выдаст доверенность на подписание к-либо срочных документов. А вообще, до 05.10 жизнь в фирме должна замереть.
    Как вы себе представляете такую доверенность, выданную уволенным гендиректором?
    Последний раз редактировалось Шерочка; 22.09.2015 в 16:42.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    У него последний день отпуска 10.09.2015 г.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Отпуск заканчивается 05.10.2015г.
    ??? Будьте внимательнее
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Предоставьте нормативку где написано, что ему отпуск продлевается во время увольнения.
    Как можно дать "нормативку". на какую-то, простите, ерунду? Я вам ТК процитировала.
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Как вы себе представляете такую доверенность, выданную уволенным гендиретором?
    Еще раз, он не уволен. Не говоря о том, что доверенность м.б. выдана, до его отпуска, причем задолго до него...

  20. #20
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    ??? Будьте внимательнее

    Как можно дать "нормативку". на какую-то, простите, ерунду? Я вам ТК процитировала.

    Еще раз, он не уволен. Не говоря о том, что доверенность м.б. выдана, до его отпуска, причем задолго до него...
    Это по приказу на отпуск, дата окончания 05.10.2015 г. Отпуск у него заканчивается последним днем работы. То есть 10.09.2015 г.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Отпуск предоставлен с 11.09.2015 по 05.10.2015, я сама лично считаю, что все, 10.09.2015 наши обязательства друг перед другом выполнены. Мы даже физически забрали у него пропуск в офис, он подписал обходной лист и прочее, он уже не сотрудник компании. Но в табеле мы отмечаем все дни отпуска, подаем сведения о стаже до 05.10.2015г.
    В ЕГРЮЛ пока числится старый директор, был издан приказ о возложении его полномочий на этот период на заместителя.
    Тем более, если бы мы взяли нового директора с 11.09.2015 с записью в ЕГРЮЛ, старый директор уже ни на что не имеет право, на право подписи и пр.
    А с точки зрения ИФНС, фондов и трудовой вряд ли могут быть претензии (например, что в штате 1 единица, числятся 2). Налоги/взносы оплачены, расчет произведен в предусмотренные законом сроки.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Это по приказу на отпуск, дата окончания 05.10.2015 г. Отпуск у него заканчивается последним днем работы. То есть 10.09.2015 г.
    Нет слов...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Аноним, если вам так хотелось нового директора с 11.09.15, уволили ли бы старого 10.09.15. Ему так важен стаж за 25 дней? Ну сделали и сделали-зачем 21.09 задавать вопрос
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С какой даты организация может оформить нового генерального директора?
    , если вы так уверены в своей правоте?

  24. #24
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Нет слов...
    Автор вопроса нас запутала совсем. У нее генеральный уволен 10.09.2015 г., а в отпуск у него начался с 11.09.2015 г. Не стыковочка идет. Получается ему отпуск не положен, а положена компенсация при увольнении.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Шерочка, это вы сами запутались. Автор предельно понятно описал ситуацию. Тема
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Предоставление генеральному директору отпуска с последующим увольнением
    Т.е сначала отпуск, а потом увольнение, а точнее в последний день отпуска.

  26. #26
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Она написала, что отпуск начался с 11.09.15г., а уволили его 10.09.15г. Только отпускные ему выплатили. Как может исполнять обязанности ген.директора уволеный?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По закону директор у вас есть до 05.10.
    По закону директор будет и после 05. 10. Для трудового договора директор это должность. По закону (ТК РФ) пойти в отпуск и уволиться может только работник. В данном случае работник исполняющий обязанности генерального директора.



    Пусть выдаст доверенность на подписание к-либо срочных документов.
    В соответствии со ст. 40 Закона об.ООО "Генеральный директор" это единоличный исполнительный орган общества и он может выдать доверенность на право представительства от имени общества.

    НО!!!! (оно и в Африке НО)
    Цитата Сообщение от ст. 40 ФЗ 14 (об ООО)
    1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества.... ......... ...... .....


    3. Единоличный исполнительный орган общества:
    .... ........

    4) осуществляет иные полномочия НЕ отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собраниея участников
    То есть кто будет исполнять обязанности Генерального директора во время отпуска (любого отпуска) работника, постоянно исполняющего эти обязанности, а также после увольнения решает общее собрание участников.
    Последний раз редактировалось Andron Step; 22.09.2015 в 18:57.

  28. #28
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    По закону директор будет и после 05. 10. Для трудового договора директор это должность. По закону (ТК РФ) пойти в отпуск и уволиться может только работник. В данном случае работник исполняющий обязанности генерального директора.



    В соответствии со ст. 40 Закона об.ООО "Генеральный директор" это единоличный исполнительный орган общества и он может выдать доверенность на право представительства от имени общества.

    НО!!!! (оно и в Африке НО) То есть кто будет исполнять обязанности Генерального директора во время отпуска (любого отпуска) работника, постоянно исполняющего эти обязанности, а также после увольнения решает общее собрание участников.
    Это вы к чему написали? Вопрос был конкретно задан.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Это вы к чему написали? Вопрос был конкретно задан.
    Я отвечал на
    Цитата Сообщение от Аноним
    Пусть выдаст доверенность на подписание к-либо срочных документов

  30. #30
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Я отвечал на
    Понятно.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •