Беспроцентный займ и налог на прибыль

[Жемчужинка]

ООО на ОСН. Директору он же учредитель был предоставлен беспроцентный займ. В декларации по налогу на прибыль этот займ не отражался. Сейчас налоговая прислала сообщение с требованием предоставления пояснений, в котором написано, что мы должны подарить корректировку по налогу на прибыль, пересчитав наш беспроцентный займ по рыночным ценам. Подскажите, как правильно поступить?Возможно ли не пересчитывать и как правильно тогда отписаться?

[Зета]

Так кто кому заем предоставил?

[Жемчужинка]

Организация предоставила учредителю

[Над.К]

На каком основании требуют? Слать лесом с такими требованиями. Никто не запрещал в стране беспроцентный займы
НДФЛ с матвыгоды у физлица будет, а налогу на прибыль у организации взяться просто неоткуда

[Жемчужинка]

Нам все равно ответить надо на это требование. На что можно сослаться?

[Над.К]

На то, что договор у Вас беспроцентный и уточнять Вам нечего.
Кстати, а откуда они об этом договоре узнали?

[Жемчужинка]

Написано, что в ходе налогового контроля при проведении анализа выписок по р/с., значит из банка

[Над.К]

Во молодцы ))
Напишите так, как я Вам написала. Никто не запрещал беспроцентные займы. Это дурость какого-то конкретного инспектора

[LukaP]

Жемчужинка,
ДД! Подниму тему.
Как решился у вас данный вопрос? Нам тоже пришло подобное требование. К сожалению, это не дурость конкретного инспектора. Налоговая ссылается на ст. 105.3 НК (если заимодавец и заемщик являются взаимозависимыми лицами, то неполученные проценты являются доходом заимодавца). У нас выдавались займы и учредителю-директору и обычным сотрудникам. Насколько я понимаю, и те и те являются взаимозависимыми с ООО, выдавшего займ.

[Королева]

У нас выдавались займы и учредителю-директору и обычным сотрудникам.

А что с обычными сотрудниками не так?

[LukaP]

Королева,
Обычные сотрудники, как и директор, взаимозависимы с ООО-заимодавцем. Налоговая считает, что если бы ООО выдало займ физику с улицы, то оно выдало бы займ под %%, а своему сотруднику выдала займ под 0 %, т.е. могло получить доход в виде %. Так вот этот виртуальный доход ООО должно было поставить себе во внереализационные доходы и уплатить НП. Действительно в ст. 105.3 об этом говорится

[Королева]

О, спасибо, пойду почитаю. А то мы выдаем много лет достаточно крупные суммы, куча проверок была, никто еще ни разу не упоминал про такую фигню.

[LukaP]

Королева,
А мне-то что делать? ))) Я сначала подумала, оттарабанюсь от них, скажу что директор взаимозависим от ООО, но сотрудникам-то мы то тоже выдаем без%%. Т.е. как бы рыночная цена процентов на нашем предприятии равна 0. Но вот вычитала, что сотрудники тоже взаимозависимы, а уточненку неохота подавать за прошлый год, и налог доплачивать, и пени ((

[Королева]

LukaP, будем надеяться, сейчас кто-нибудь компетентный подойдет, посоветует что-нибудь

[ZloiBuhgalter]

Налоговая считает,

Если на счёт сотрудников: http://www.garant.ru/consult/nalog/603570/ (т.е. - через суд)
Можно вот это посмотреть: http://www.garant.ru/consult/nalog/603570/
Т.к. учредитель единственный и ещё директор, то здесь 100% сделка с взаимозависимыми лицами.

[LukaP]

ZloiBuhgalter,
Уточню, учредитель не единственный, но у него 50%, ну это все равно взаимозависимый.
Сссылки сейчас гляну, спс!

Ссылки одинаковые, поправьте плиз )))

[ZloiBuhgalter]

http://www.garant.ru/consult/nalog/552509/ - между организациями, но там займ "в первый раз..."
http://www.garant.ru/consult/nalog/382035/ - учредитель

[LukaP]

Как бы мне не хотелось, чтобы сотрудники не были взаимозависимыми, но

Статья 105.1. Взаимозависимые лица
10) физические лица в случае, если одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;

[Над.К]

Т.к. учредитель единственный и ещё директор, то здесь 100% сделка с взаимозависимыми лицами.

Ну так это не означает, что надо сразу начислять проценты.

Налоговая считает, что если бы ООО выдало займ физику с улицы, то оно выдало бы займ под %%, а своему сотруднику выдала займ под 0 %, т.е. могло получить доход в виде %.

Мало ли, что она считает. Пусть докажет. Сотрудники организации вообще не считаются взаимозависимыми с организацией (кроме исключений, указанных в ст.105.1).

[Над.К]

LukaP, обратите внимание

10) физические лица в случае, если одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;

Вот если бы директор лично дал из своего кармана что-то подчиненному, но заём дает организация

[LukaP]

Ну так это не означает, что надо сразу начислять проценты.

Вроде как сразу

Статья 105.3. Общие положения о налогообложении в сделках между взаимозависимыми лицами

1. В случае, если в сделках между взаимозависимыми лицами создаются или устанавливаются коммерческие или финансовые условия, отличные от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых в соответствии с настоящим разделом сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми, то любые доходы (прибыль, выручка), которые могли бы быть получены одним из этих лиц, но вследствие указанного отличия не были им получены, учитываются для целей налогообложения у этого лица.

А вот если сотрудники все-таки не считаются взаимозависимыми, то я бы ответила налоговой (уже писала)
"Я сначала подумала, оттарабанюсь от них, скажу что директор взаимозависим от ООО, но невзаимозависимым сотрудникам-то мы то тоже выдаем без%%. Т.е. как бы рыночная цена процентов на нашем предприятии равна 0."

[Над.К]

создаются или устанавливаются коммерческие или финансовые условия, отличные от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых в соответствии с настоящим разделом сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми,

Так сначала надо найти сопоставимые сделки.
Кстати, кто и на каком основании проверял у Вас сделки со взаимозависимыми лицами?

[LukaP]

Над.К,
Налоговая выставила требование "в ходе анализа расч.счета установлено, что вы выдавали беспроцентные займы. Конкретизируйте ФИО заемщиков. Если заемщики взаимозависимы с ООО, укажите начислили ли вы внереализ.доход по неполученным %%. Если не начислили - подайте уточненку по НП и доплатите налог".
В своих письмах ИФНС предлагает искать сопоставимые сделки в кредитах, которые выдают банки физикам.

[Над.К]

Налоговая выставила требование

На каком основании? Проверять сделки взаимозависимых лиц можно только в рамках выездной или камеральной проверки. Прочтите ст.105.17

Если заемщики взаимозависимы с ООО,

Напишите, что оснований доначислять налог на прибыль вами не обнаружено.

В своих письмах ИФНС предлагает искать сопоставимые сделки

Интересное кино, это пусть конкретная налоговая по конкретным сделкам ищет сопоставимые сделки, а не вы сами должны это делать.

[ZloiBuhgalter]

В своих письмах ИФНС

1. Письмо ФНС не является НПА.
2. Сопоставимые сделки признаются сопоставимыми с анализируемой сделкой, если они совершаются в одинаковых коммерческих и (или) финансовых условиях с анализируемой сделкой (п. 2 ст. 105.5 НК РФ). {Банк и другое физлицо, это не ваша ситуация}

[gnews]

сопоставимые сделки в кредитах, которые выдают банки физикам

А можно ли вообще считать беспроцентный и процентный заём сопоставимыми сделками? Условия сделок -разные.

[LukaP]

Над.К,
ZloiBuhgalter,
gnews,
Вот получается, что "откорячек" может быть несколько, но хочется так им ответить, чтобы даже не сомневались, что у нас нет основания для доначисления.

[LukaP]

Или все-таки уточнить и доплатить, как считаете? Не хочется вызвать документальную проверку из-за такой ерунды

[Над.К]

Никто на выездную проверку по такой мелочи не пойдет.

[LukaP]

Над.К,
А если их не удовлетворит мой ответ, они повторное требование выставят или сразу счета заблокируют? Какой у них там регламент, не встречались в жизни такие ситуации?