×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Осторожно Компенсация сотрудникам расходов по найму жилья (обособленное подразделение)

    Добрый день.

    Прокомментируйте и, если кто-то сталкивался с подобной ситуацией, подскажите корректно ли происходит учет следующих расходов.
    Юр.лицо (ООО) зарегистировано в г.Москве. ООО заключило договор, сроком на 18 месяцев, по которому обязуется оказывать Заказчику услуги на объекте строительства Заказчика, расположенному в г.Я. ООО создало обособленное подразделение в г.Я и начало набирать профильных сотрудников для надлежащего оказания услуг Заказчику. Сотрудники в обособленное подразделение набираются как из близлежащей к г.Я местности, так и из других городов РФ (иностранцев нет). При заключении трудовых договоров с сотрудниками из других городов РФ (трудовые договоры срочные) в тексте договора указывается, помимо размера оклада, сумма компенсации сотруднику за найм жилого помещения. В каждом конкретном случае сумма такой компенсации разная (у одних, например, 20 000 руб. в месяц, у других - 15 000 руб. в месяц) в зависимости от должности принимаемого сотрудника. При этом компанию-работодателя не интересует реальная стоимость аренды жилья, которую платит (будет платить) сотрудник. Копии договоров аренды и Актов приема-передачи помещения бух-тер не запрашивает.
    Теперь вопросы:
    1. Как правильно идентифицировать данные компенсации (как выплаты социального характера или как расходы, являющиеся элементами оплаты труда/заработной платы)?
    2. Нужно ли начислять НДФЛ и страховые взносы на сумму такой компенсации?
    3. Правомерно ли бухгалтер относит данные компенсации в расходы по основной деятельности при определении базы по налогу на прибыль?
    4. Правильно ли поступает бухгалтер когда, при определении размера компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении, не учитывает суммы данных компенсаций по найму жилья в расчете среднего дневного заработка, а при расчете отпускных, наоборот, учитывает?

    Недавно Верховный суд вынес определение от 25.03.2015 г. № 309-КГ 15-602 по похожей ситуации, но на все мои вопросы ответа в данном определении нет.

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Компенсация
    Хоть горшком назови - это оплата труда.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Вы меня извините, пожалуйста, но если Вы хотите и готовы ответить на мои вопросы, то дайте, пожалуйста, полные аргументированные ответы, а не отписывайтесь одной ничего определяющей фразой.
    Спасибо за понимание.

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,729
    ст.211 НК
    2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
    1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;

    Письмо Минфина России от 26.08.2013 N 03-04-06/34883
    Письмо Минфина России от 17.01.2011 N 03-04-06/6-1
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    4. Правильно ли поступает бухгалтер когда, при определении размера компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении, не учитывает суммы данных компенсаций по найму жилья в расчете среднего дневного заработка, а при расчете отпускных, наоборот, учитывает?
    А какая разница-КНО или оплата реального отпуска?

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    А какая разница-КНО или оплата реального отпуска?
    Вот и я думаю, почему же бухгалтер не учитывает сумму компенсации при расчете компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении? Но факт остается фактом. Боюсь, в случае проверки нас "прижмут" в этом вопросе, но, к сожалению, моих опасений бухгалтер не "слышит"....

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ст.211 НК
    2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
    1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;

    Письмо Минфина России от 26.08.2013 N 03-04-06/34883
    Письмо Минфина России от 17.01.2011 N 03-04-06/6-1
    Тогда, на основании ст.131 ТК РФ, доля дохода, получаемая налогоплательщиком в натуральной форме, не может превышать 20% от начисленной месячной оплаты труда. Следовательно, нам необходимо отслеживать данный процент. Т.е. если начисляемая сотруднику по штатному расписанию з/п составляет 50 000 руб. в месяц, то сумма компенсации за найм жилья не должна превышать 10 000 руб.?

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ст.211 НК
    2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
    1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;

    Письмо Минфина России от 26.08.2013 N 03-04-06/34883
    Письмо Минфина России от 17.01.2011 N 03-04-06/6-1
    Письмо Минфина России от 17.01.2011 N 03-04-06/6-1 - это не наш случай, так как, во-первых, иностранные граждане у нас не работают, во-вторых, наша организация сама не заключает договоров аренды жилых помещений с собственниками жилья, а только лишь выплачивает ежемесячно своим работникам (которые вынуждены снимать себе жилье в районе строительства объекта) фиксированные суммы, оговоренные в трудовых договорах с сотрудниками.

    Письмо Минфина России от 26.08.2013 N 03-04-06/34883 - это тоже не подходит под нашу ситуацию (см."во-вторых" в предыдущем комментарии).

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Нет здесь никакой "натуральной" формы. Вы ЗА сотрудника никому ничего не платите. Вы платите ему.
    Best regards, Михаил

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    почему же бухгалтер не учитывает сумму компенсации при расчете компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении
    Вопрос -почему для СДЗ при расчете кНО она считает это выплатой соц. характера, а для отпуска-нет. Совсем не логично.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Нет здесь никакой "натуральной" формы. Вы ЗА сотрудника никому ничего не платите. Вы платите ему.
    Т.е., Вы хотите сказать, что данная компенсация, прописанная отдельным пунктом в трудовых договорах, является все той же заработной платой сотрудников? Зачем тогда ее нужно было прописывать отдельно в трудовых договорах (эта практика была введена еще до моего появления в организации)?
    Тогда, следуя из этого вывода, при расчете компенсации за неиспользованный отпуск, бухгалтеру следует и компенсацию включать в расчет среднедневного заработка?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Зачем тогда ее нужно было прописывать отдельно в трудовых договорах (эта практика была введена еще до моего появления в организации)?
    Понятия не имею. С таким же успехом можно было прописать "компенсацию" за приход на работу босиком, за прыжки на работе с табуретки, за потребление услуг проституток etc.
    Best regards, Михаил

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Вопрос -почему для СДЗ при расчете кНО она считает это выплатой соц. характера, а для отпуска-нет. Совсем не логично.
    Вот и я задаюсь таким же вопросом... А ответ получаю действительно не логичный: при расчете КНО - это выплата соц.характера, а при начислении обычных отпускных, видите ли, нет...
    Вопрос-то у меня самый главный вот в чем: ЧЕМ на самом деле является эта компенсация (выплатой соц.характера или оплатой труда в натуральной форме или ....)???
    Парадокс, но в компании мне никто внятно ответить на этот вопрос не может!!!
    Поэтому и прошу Вашей помощи.

  14. #14
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ЧЕМ на самом деле является эта компенсация???
    вам уже ответили

    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    - это оплата труда.
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •