Трейтейский беспредел

[KseniaNN]

Друзья, срочно нужна помощь.
Небольшая предыстория - в 2013 году между двумя физлицами был заключен договор аренды гаража, который действовал 11 месяцев, т.е. срок действия давно закончился, Арендодатель благополучно договор порвал, а сам гараж продал и уехал на ПМЖ в Белоруссию, сдав свою квартиру в Москве, т.е. собственность в Москве осталась.
В января 2015 года на адрес этой самой собственности приходит письмо с договором цессии, в соответствии с которым бывший АРЕНДАТОР! продает свои права по договору аренды гаража какому-то узбеку в счет своего долга аренды у этого узбека автомобиля, (копия самого договора аренды не приложена, хоть и является неотъемлемой частью договора цессии). В самом договоре цессии содержится третейская оговорка.
В апреле на адрес арендодателя приходит извещение из того самого третейского суда, который упомянут в договоре цессии (Шарашкина контора на чермянском проезде). Съездили туда, просили ознакомиться с материалами дела нас послали лесом, ссылаясь на то, что дело находится у председателя и никто нам его не даст.... Не совсем понимаю что в таком случае делать, т.к. с третейскими судами никогда не сталкивалась.
Вопрос: 1. стоит ли бежать в полицию с заявлением о мошенничестве, т.к. никакого долга, который продали по договору цессии не существует.
2. Что делать с этим делом, заведенным в третейском суде-писать ходатайство об ознакомлении с материалами дела или можно сразу писать заявление об отсутствии у третейского суда компетенции рассматривать переданный на его разрешение?
Подскажите, пожалуйста, порядок действий.....

[vaz]

А исковые требования именно к вам в чем состоят?

[Storn]

vaz, суд по договору цессии.....а не к аффтору
аффтор там в крайнем случае как третье лицо

[KseniaNN]

Не понятно пока, из документов есть только договор цессии, по которому, кстати должника должен был уведомить цедент, а письмо с копией договора прислал цессионарий обычным письмом (может сыграет какую-нибудь роль...), а также определение третейского суда о принятии искового заявления "о взыскании ущерба, связанного с нарушением договора аренды нежилого помещения и морального вреда".
Сейчас узнала подробности-договор аренды в свое время фактически был расторгнут (арендатор съехал, арендодатель гарарж продал), но на бумаге договор этот действовал и никто соглашения о его расторжении не подписывал... Вот возникла мысль, что бывший арендодатель передал "долги" арендодателя, которые возникли вследствие досрочного расторжения (например, поиск нового арендодателя и увеличение арендной платы).... Но опять-таки, фактическим договор не действовал-имущество вывезли, арендная плата не вносилась, никаких претензий со стороны арендатора об оплате какого-то там долга не было, как вобщем-то и от цессионария кроме копии договора цессии ничего не приходило).
Также в определении третейского суда указано, что приложением к нему являются списки судей и положения об этом суде - ничего этого нет, сайта у них тоже нет-куда жаловаться и куда бежать-не понимаю....

[stas®]

Третейская оговорка касается только сторон договора, то есть бывшего арендатор и лица, претендующего на аренду.
Или бывший арендодатель сам подписывал договор с третейской оговоркой?

[KseniaNN]

Да.... по памяти арендодатель говорит, что была третейская оговорка, и в определении есть ссылка на оговорку в договоре аренды.... Договор составлялся арендатором, который передал какой-то долг.... по-моему налицо афера, думаю, судью они в этом суде уже выбрали того, который примет решение в их пользу...

[KseniaNN]

аффтор там ответчик, т.к. по договору аренды также третейская оговорка(

[Storn]

и морального вреда

это тоже не понятно

[Storn]

по договору аренды также третейская

чья идея была записать этот суд? от неё конечно можно отказаться.....и тогда спор должен уйти в другой суд

[KseniaNN]

да я вообще не понимаю... и что делать... стоит ли писать заявление в полицию о подозрении мошенничества на основании копии договора цессии?

[KseniaNN]

чья идея была записать этот суд? от неё конечно можно отказаться.....и тогда спор должен уйти в другой суд

Идея была арендатора, а как от нее теперь отказываться-на каком основании?

[Storn]

по-моему в регламенте таких судом написано, что споры рассматриваются при согласии двух сторон уже при подаче спора в этот суд.....
ищите регламент этого конкретного суда

[vaz]

от неё конечно можно отказаться.....

Это как отказаться? Третейское соглашение, это такое же договорное обязательство сторон, обязывающее стороны договора рассматривать споры в конкретном суде. А односторонний отказ от обязательства недопустим.

[vaz]

да я вообще не понимаю... и что делать...

Участвовать, участвовать и еще раз участвовать в разбирательстве по делу. Коль вас не ознакомили с делом при устном обращении, подавайте ходатайство об ознакомлении с делом. Подавайте в судебном заседании ходатайство об отложении судебного заседания, так как вам не дали ознакомится с делом и вам после ознакомления нужно время для формирования правовой позиции. Возможно, вам придется доказывать, что "вы не верблюд" и ничего с этим не поделаешь. Надеяться на компетентность судей третейского суда не стоит (ну это из личного опыта). Если в третейской оговорке указано, что "решение третейского суда окончательно" - то варианта Б - обжалование - уже не будет.

стоит ли писать заявление в полицию о подозрении мошенничества на основании копии договор

а в чем "мошенничество"?

[ПаниКенгуриха]

думаю, судью они в этом суде уже выбрали того, который примет решение в их пользу...

Этого мало. Для исполнения решения третейского суда нужно, чтобы исполнительный лист по нему был выдан. А он выдается СОЮ.

[krinatika]

Добрый день
Откройте свой договор и откройте Федеральный закон от 24 июля 2002 г. N 102-ФЗ "О третейских судах в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями). В Главе VII. Оспаривание решения третейского суда ищите основания для своих действий.

[KseniaNN]

а в чем "мошенничество"?

Ну продали право требования долга, которого не существует.

[KseniaNN]

Решение третейского суда окончательно и обжалованию не подлежит...

[vaz]

Ну продали право требования долга, которого не существует.

п.1 ст. 390 ГК Цедент отвечает перед цессионарием за недействительность переданного ему требования, но не отвечает за неисполнение этого требования должником.

Решение третейского суда окончательно и обжалованию не подлежит...

Вот поэтому надо участвовать, участвовать и стократно участвовать во всех заседаниях третейского суда, постоянно доказывать (и проверять чтобы все ваши доки были приобщены в дело) что долга на момент переуступки не существовало. Потому что обжаловать решение третейского суда в вашем случает вы никак не сможете.

[KseniaNN]

Спасибо за совет, буду участвовать)

[doubtpoint]

Действительно, если к вам приходит какие-то бумажки то вполне разумно запросить письменно ознакомление с делом. Если вас проигнорируют/откажут будет что то для нормального суда.

Для подстраховки конечно можете написать в полицию, что вы подозреваете мошенничество, но особо результата не ждите.

А теперь вопрос: как ваши права ущемлены? У вас требуют возобновить аренду, а вы не хотите? Пускай предъявят свою копию договора и еще объяснят почему просрочили платежи по аренде. Да и договор был с пролонгацией? Если он он стал больше 12 месяцев, то дог. аренды недвижимости подлежат обязательной регистрации, а если не зарегистрирован то он ничтожен.

[KseniaNN]

Да в том-то и дело, что арендатор никаких требований не предъявлял, фактически перестал платить и съехал до окончания срока договора аренды, через 2 месяца после того как съехал написал письмо с вопросом "куда вам заплатить", ранее все платежи перечислял на карту арендодателя. Заявление на ознакомление подали, подозреваю, что ссылаться будут на 393 ГК возмещение ущерба в связи с неисполнением договора (досрочное расторжение).

[vaz]

Сейчас узнала подробности-договор аренды в свое время фактически был расторгнут (арендатор съехал, арендодатель гарарж продал), но на бумаге договор этот действовал и никто соглашения о его расторжении не подписывал..

подозреваю, что ссылаться будут на 393 ГК возмещение ущерба в связи с неисполнением договора (досрочное расторжение).

А чем товарищи смогут обосновать что вы свои обязательства по договору не выполнили и остались должны арендатору???

Но вот вопрос. Если договор аренды не расторгался и закончился через 11 месяцев от даты заключения ( а не присутствует ли в договоре условие автоматической пролонгации??). то когда гараж был продан во время действия договора аренды или после его окончания? Может быть обязанности арендодателя перешли к новому собственнику??

[KseniaNN]

А чем товарищи смогут обосновать что вы свои обязательства по договору не выполнили и остались должны арендатору???

Гараж был продан в период действия договора... но арендаторы в это период уже съехали и не платили. По поводу перехода прав к новому собственнику не могу пока ответить.

[Речкалов]

Да и договор был с пролонгацией? Если он он стал больше 12 месяцев, то дог. аренды недвижимости подлежат обязательной регистрации, а если не зарегистрирован то он ничтожен

Если имущество не было возвращено, и им продолжали пользоваться, то договор автоматически стал бессрочным и регистрировать его нет необходимости.

[doubtpoint]

Договор аренды свыше года надо регистрировать в росреестре(п. 2 ст. 651 ГК РФ) . Если он не зарегистрирован, то признается не действительным(ст. 433 ГК РФ). Есть множество судебной практики по данному вопросу.

PS: Но надо читать формулировки в договоре т.к. есть тонкости. Например "продлевается на тех же условиях на след. год" или "перезаключается на тех же условиях на след. год" совершенно разные последствия, а по смыслу очень близки

[Речкалов]

Договор аренды свыше года надо регистрировать в росреестре(п. 2 ст. 651 ГК РФ) . Если он не зарегистрирован, то признается не действительным(ст. 433 ГК РФ). Есть множество судебной практики по данному вопросу.

PS: Но надо читать формулировки в договоре т.к. есть тонкости. Например "продлевается на тех же условиях на след. год" или "перезаключается на тех же условиях на след. год" совершенно разные последствия, а по смыслу очень близки

[QUOTE=doubtpoint;54501652]
хех, есть так же судебная практика по которой по договору заключенному в 2008 году с формулировкой: "Если по истечении срока, указанного в п 1.3 настоящего договора ни одна из сторон не заявит о его прекращении. то договор считается продленным на тот же срок и на прежних условиях" арендная плата взыскивается по 2014 год включительно, для позиции суда в данном случае важен факт наличия акта передачи имущества от арендодателя арендатору, и при отсутствии обратного акта передачи судья взыскивает аренду даже без договора, так как считает что имущество не возвращено

[KseniaNN]

Договор был заключен на 11 месяцев и 28 дней.
Написали заявление на ознакомление с материалами дела, в этой шараге говорят, что на почту направили определение о назначении судьи и только после получения можно будет ознакомиться с материалами дела, связавшись с судьей, координаты которого должны быть указаны в этом определении....

[xtremest]

KseniaNN, успокойтесь. Все равно никто Вам ничего дельного не посоветцет без точных материалов дела. И Вы все правильно делаете, нечего волноваться.