хранение бухгалтерских регистров в печатном или электронном виде

[Аноним]

У нас огромное количество операций. Невозможно распечатать , например, карточку 90 счета за месяц- не хватает памяти компьютера.
Можно ли не печатать для хранения все эти ОСВ, карточки, анализы, бухгалт.справки ?
Что для этого нужно сделать в практике? Как хранить в электронном виде?
Про первичку для контрагентов -понятно, не обсуждаем.

[Старый ворчун]

У нас огромное количество операций. Невозможно распечатать , например, карточку 90 счета за месяц- не хватает памяти компьютера.

"Программистам", написавшим эту чудо-программу, следовало бы руки повыдергивать и к плечам пришить.

Можно ли не печатать для хранения все эти ОСВ, карточки, анализы, бухгалт.справки ?
Что для этого нужно сделать в практике? Как хранить в электронном виде?

pdf/a, с резервным копированием на внешние носители.
но вашей программе может не хватить памяти...

[Аноним]

Программа 1С 8,2 , на сервере ..просто ну очень много операций..
Как хранить в электронном виде , соблюдая законодательство? Нужно заверять электронной подписью? Где ее взять? Вообще как это делается?Чтобы при проверках не предоставлять печатные документы.

[mvf]

Нужно заверять электронной подписью?

6. Регистр бухгалтерского учета составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.

[Аноним]

6. Регистр бухгалтерского учета составляется на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.

И?..
что нужно сделать в практике? где взять электронную подпись?пошагово?

[Старый ворчун]

И?..
что нужно сделать в практике? где взять электронную подпись?пошагово?

Зависит от вашей программы формирования файлов - где там у нее подпись вставляется.

Например, так: Безымянный — Блокнот-signed.pdf


НК не устанавливает требования к типу подписи. Но все распространенные офисные пакеты позволяют вставлять всякие усиленные сертификаты - если есть такое желание.

[Аноним]

Ребята, может, я неправильно вопрос формулирую..
Я- бухгалтер, работаю в 1С8,2 ( до этого были всякие предыдущие 1С и еще др.не 1С) Офисные программы на уровне пользователя, особо не нужны никогда были, на уровне -сложить-разделить.. Как сохранить копию 1С, обновить-знаю. Банки-клиенты разные и т.д. Умею вести бухучет без ПО, собственно, помню еще пустографки..

1) Кто-нибудь на форуме хранит доки в эл.виде ?
2)Что нужно сделать, чтобы хранить доки в эл.виде, чтобы можно было так и предоставлять проверяющим.
3) Где взять электронную подпись, какое ПО необходимо, инструкция пошагово?

Ткните носом,пожалуйста, нигде в инете не нашла информации. А похоже, что все это знают

[mvf]

1) Кто-нибудь на форуме хранит доки в эл.виде ?

Да.

2)Что нужно сделать, чтобы хранить доки в эл.виде, чтобы можно было так и предоставлять проверяющим.

Например? Что именно, каким образом и каким "проверяющим" Вы хотите представить в электровиде с простой ЭП?

3) Где взять электронную подпись

Вам Старый ворчун уже ответил. Даже образец прицепил. Что именно в нем непонятно?

[Старый бух]

Ребята, может, я неправильно вопрос формулирую..
Я- бухгалтер, работаю в 1С8,2 ( до этого были всякие предыдущие 1С и еще др.не 1С) Офисные программы на уровне пользователя, особо не нужны никогда были, на уровне -сложить-разделить.. Как сохранить копию 1С, обновить-знаю. Банки-клиенты разные и т.д. Умею вести бухучет без ПО, собственно, помню еще пустографки..

1) Кто-нибудь на форуме хранит доки в эл.виде ?
2)Что нужно сделать, чтобы хранить доки в эл.виде, чтобы можно было так и предоставлять проверяющим.
3) Где взять электронную подпись, какое ПО необходимо, инструкция пошагово?

Ткните носом,пожалуйста, нигде в инете не нашла информации. А похоже, что все это знают

Учетную политику надо делать. Или положение об электронном документооброте, закрепляющий принцип хранения документов в виде электронного архива. Там же пишем как для ребенка : файлы с логически понятным названиями храню в форматах doc,xml(s), pdf и чего там есть, по папкам ( названным также понятно). Сохраняю этот треш на флеш-носителе и резервном флеш-носителе. Укажи номера флешек. Патамучта : налоговая ведь теперь имеет право требовать копию базы. И 1С и электронного архива. Приехали, автоматизация однако. Все флешки отнимут. Надо переписывать номера. А на остальных у меня переписка с любовником о наших совместных извращениях.

Врут что знают. Никто не знает. Проверяла.
Исходя из судебной практики - архив должен быть на территории РФ. В логически понятном виде. А регламенты типа "только jpg, pdf, doc, xml" написаны для налоговых органов и отраслевых ведомств.
Где конкретно находится этот архив - не указано. Лично я люблю провайдера "супермегапупер", купившем сервер со скидкой и стоит этот сервер около коровника на хуторе Козюлька. Ой, кажется связь пропала

[mvf]

налоговая ведь теперь имеет право требовать копию базы

А что такое "копия базы"? И на основании чего они "теперь имеют"?

[Старый бух]

Копия базы бывает у каждого, кто имеет СУБД. Это написано в доисторических учебниках по программированию, начиная с языка FOX PRO. Причем в каждом пишут, извращенцы. Ибо. Упадет - восстановим. В больших архивах БД это называется SILA процесс ( автоматическое резервное копирование раз в ___)

Имеют, воистину имеют. (Радостно и с надеждой.) С тех пор как закрепили принцип ЭДО для фирм с численностью 25 чел. Окружают, окружают тихо нас.

[mvf]

Ну то есть ни о чем... понятно.

[gnews]

налоговая ведь теперь имеет право требовать копию базы

На основании какого НПА?

[Аноним]

Учетную политику надо делать. Или положение об электронном документооброте, закрепляющий принцип хранения документов в виде электронного архива. Там же пишем как для ребенка : файлы с логически понятным названиями храню в форматах doc,xml(s), pdf и чего там есть, по папкам ( названным также понятно). Сохраняю этот треш на флеш-носителе и резервном флеш-носителе. Укажи номера флешек. Патамучта : налоговая ведь теперь имеет право требовать копию базы. И 1С и электронного архива. Приехали, автоматизация однако. Все флешки отнимут. Надо переписывать номера. А на остальных у меня переписка с любовником о наших совместных извращениях.

Врут что знают. Никто не знает. Проверяла.
Исходя из судебной практики - архив должен быть на территории РФ. В логически понятном виде. А регламенты типа "только jpg, pdf, doc, xml" написаны для налоговых органов и отраслевых ведомств.
Где конкретно находится этот архив - не указано. Лично я люблю провайдера "супермегапупер", купившем сервер со скидкой и стоит этот сервер около коровника на хуторе Козюлька. Ой, кажется связь пропала

Старый бух, спасибо. Не знаете, существуют ли компании, предоставляющие профессионально подобные услуги- по организации и формированию такого эл.архива?
Т.к. наши сисадмины-программисты на подобные вопросы начинают говорить много и бессвязно, как бывает иногда на форумах- ради участия и колобок повесился..

[Старый ворчун]

На основании какого НПА?

никакого.

[Старый бух]

Михаил в прямом смысле. С 01.01.2015 действует новый порядок как ведения, так и прохождения проверки, установленная новой редакцией статьи 92 НК РФ.
по которой установлено право налоговых органов проводить осмотр территорий, помещений проверяемого лица, документов и предметов ( вот они, базы то!!!!) не только при выездной, но и при камеральной проверке декларации по НДС в случаях:

– если декларация подана с заявленной суммой налога к возмещению (п. 8 ст. 88 НК РФ);
– если установлены определенные противоречия и несоответствия, которые свидетельствуют о занижении налога к уплате или о завышении суммы налога к возмещению (п. 8.1 ст. 88 НК РФ).
Выездная налоговая проверка проводится на территории организации или ИП. Она осуществляется на основании решения руководителя (заместителя руководителя) налогового органа.
Если налогоплательщик не может предоставить помещение для проведения выездной налоговой проверки, то проверка проводиться по месту нахождения налогового органа.
Порядок проведения выездной налоговой проверки регламентирует статья 89 НК РФ.

Компанию вправе проверить не только налоговые органы и контролеры из внебюджетных страховых фондов, но и другие контролирующие органы. В частности, Генпрокуратура, Роспотребнадзор, Росфинмониторинг, МЧС России. Порядок проведения и оформление результатов проверки установлены Федеральным законом от 26.12.08 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального надзора».
Новая декларация по НДС - один из частных, но примеров расширения полномочий налоговых органов в этом вопросе.

[Старый бух]

Не нашла я "специально обученных людей"..... , эл.архив пришлось делать самой.
попутно я выяснила, что:
- надо хранить все БД по бухучету, финансам, кадрам, договорам и почтовый сервер в РФ ( иначе пожизненный ицых с гвоздями). См. обвинительное заключение по делу ЮКОСа.
- вообще-то это сильно напоминает обычные папки с бумажками.
- скан-копия должна быть ВСЕГО
Помогла выпускница историко-архивного института Направляла и руководила.

[Над.К]

и предметов ( вот они, базы то!!!!)

База все-таки не предмет. Она нематериальна. Осмотреть компьютеры и серверы налоговой никто не мешает. А вот залезать в базу им никто права не давал. Тем более её копировать

[Старый бух]

И тогда спросили меня налоговые инспекторы : а ты откуда получаешь свои ОСВ и справки, что в комплекте документов приложила? откуда у тебя результаты?
Ааааа из базы. А как нам сверить показания? Может ты чего нарисовала или наоборот стерла. Принцип обязательности доказать свою невиновность изложен в Конституции РФ. Давай-ка её сюда, базу свою.

Стало мне грустно. Потому что еще и МСФО у меня. И пришлось мне сидеть с кровопийцами и объяснять. Вот так.Иначе блокируют счет.

А есть еще Росфинмониторинг. Эти могут и в банке про вас все узнать.

[Над.К]

Ааааа из базы. А как нам сверить показания?

Это их проблемы. А не проблемы налогоплательщика. Пусть берут первичку и вперед и с песТнями.

ринцип обязательности доказать свою невиновность изложен в Конституции РФ.

Они слово "Конституция" не знают

[Старый бух]

Надя, уже знают. Их уровень образованности и осведомленности повысился в разы. Особенно у тех, кто с иностранцами работает. Раньше 47 ИФНС была зайки - вообще ничего не понимают, глазками хлоп-хлоп.
А теперь - так и сыпят терминами.
Опять же - 25 ИФНС, г. Москва, 6,10, и весь Тульский замок. Неоконы одни, правоведы.

[Над.К]

Старый бух, Вы видели в Конституции вот это?

Принцип обязательности доказать свою невиновность изложен в Конституции РФ.

В каком именно месте? ))

Их уровень образованности и осведомленности повысился в разы.

Не заметила. По моему так упал ниже плинтуса. А сыпание терминами не означает образованности, к сожалению. У умным лицом можно нести такую ахинею

[saigak]

Принцип обязательности доказать свою невиновность изложен в Конституции РФ.

мне все время до сих пор казалось, что у нас существует презумпция невиновности, что означает обязательность доказательства виновности, а не наоборот....и изложена она в ст.14УПК...

[Старый ворчун]

И тогда спросили меня налоговые инспекторы : а ты откуда получаешь свои ОСВ и справки, что в комплекте документов приложила? откуда у тебя результаты?
Ааааа из базы. А как нам сверить показания?

Ну уж это совсем просто: "Вот те папка с первичкой. Калькулятор у тя казенный есть? садись и проверяй."

[Просто человек]

У нас была проверка из ифнс. . Пришла тетенька а у нее блокнотик со шпаргалками что с чем должно сходится. С каких счетов обороты попадают в декларацию.

[Dr.Vika]

Принцип обязательности доказать свою невиновность изложен в Конституции РФ.

Что за бред? А как же презумпция невиновности?