отпус за 3 дня

[Fedotova]

Здравствуйте.
Подскажите, наш кадровик требует и не дает! У меня есть дни отпуска ежегодного на сегодня 20 дней. мне с ребенком завтра нужно в больницу, хочу написать на завтра день отпуска (сегодня с утра номерок взяла), а кадровик не дает. Говорит, писать на 9. Говорит, что фирма обязана оплатить отпускные за три дня до отпуска. Так ли это?

[Lenik]

Говорит, что фирма обязана оплатить отпускные за три дня до отпуска

да.
Берите без содержания, если руководитель разрешит

[Fedotova]

я не хочу без содержания. У меня дней отпуска много не отгуленных.

[бух2007]

я не хочу без содержания.

Работодатель не обязан давать Вам отпуск в любое удобное Вам время. Более того, он не обязан даже без содержания давать.
Так что договариваться надо...

[Fedotova]

понятно. А про три дня - это действительно так? Разве не в течении трех дней до отпуска нужно выплачивать отпускные? Обязательно за три дня до отпуска?

[Королева]

Обязательно за три дня до отпуска?

обязательно.

[Fedotova]

Спасибо. Давно я не изучала трудовое законодательство. Пойду читать. Спасибо всем!!!

[marula]

Я оформляю отпуска, если заявление принести накануне, в этом случае компания не несет ответственности за невыплату отпускных за три дня.
А ситуации разные бывают. Если руководитель вам визу ставит на отпуск, то кадровик его оформляет.

[waw]

Я оформляю отпуска, если заявление принести накануне, в этом случае компания не несет ответственности за невыплату отпускных за три дня.

Конечно, требование оплаты за 3 дня не может быть причиной того, что желаемый отпуск невозможен в данной ситуации.
Это было бы просто смешно - работник просто хочет оплаченный день, пусть даже через месяц, а ему говорят - "Либо ты их получишь за 3 дня до отпуска, либо нельзя в отпуск!"

Так что если договориться об отпуске, то других проблем быть не должно.

[ZZZhanna]

в этом случае компания не несет ответственности за невыплату отпускных за три дня.

где это написано?

[waw]

где это написано?

Лучше плясать от обратного.

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков.
Что здесь написано такого, что запрещает уйти в отпуск "завтра", договорившись "сегодня"?

[ZZZhanna]

уйти в отпуск ничего не запрещает, кроме воли сторон.
А вот отпускные законодатель обязывает выплатить за три дня.
Мало ли у человека какие вдруг внезапные проблемы, работодатель готов идти навстречу, но отпускные в срок не выплатил - нарушил закон.
Бред, тьфу.

[Над.К]

ZZZhanna, ну как ты можешь за три дня выплатить, если заявление об отпуске написано только за день?
Нет тут никакого нарушения закона

[ZZZhanna]

как ты можешь за три дня выплатить

не могу.
Только где написано про хоть какие-то исключения?

[Над.К]

Только где написано про хоть какие-то исключения?

Ну надо же иногда к законам и логику применять. В законах не возможно прописать все варианты.

[ZZZhanna]

эх, в нашей-то стране...

[waw]

но отпускные в срок не выплатил - нарушил закон.
Бред, тьфу.

Законодателям следует в каждую статью вставлять оговорки, подобные этим, и бреда не случится.

Статья 261.
...когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

Статья 386.
...когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Статья 392.
...когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права...

Вот и для случая "за 3 дня до начала отпуска" надо добавить:
...если работодатель знал или должен был знать о факте начала отпуска

[ZZZhanna]

Законодатель вообще придумал, что отпуск предоставляется только в соответствии с графиком отпусков, который обязателен для работодателя и для работника. Он другие случаи вообще не учел/не захотел учитывать/не догадался об их существовании. Поэтому с точки зрения ТК случай, когда работодатель не знал о начале отпуска, невозможен. Почему-то. Видимо, опять хотели, как лучше.

[waw]

Законодатель вообще придумал, что отпуск предоставляется только в соответствии с графиком отпусков, который обязателен для работодателя и для работника.

Не вижу никакого "только" (ст.122).
Что до обязательности (ст.123), то да, обязателен, если лишь одна из сторон настаивает на изменении, но если никто не против изменить этот порядок, то что этому может помешать?
Для чего (кому) нужен график? Чтобы все участники трудовых отношений были довольны. Никакого другого смысла в "зафиксировать и не менять" не видно.
Чьи права могут быть ущемлены от изменения сроков отпуска по взаимному согласию сторон?

[Королева]

ZZZhanna, ну как ты можешь за три дня выплатить, если заявление об отпуске написано только за день?
Нет тут никакого нарушения закона

т.е. трудовая инспекция тут не прикопается? Если заява от 1-го числа на предоставление отпуска со 2-го ?

[Lenik]

т.е. трудовая инспекция тут не прикопается?

а я скоро это узнаю
У меня еще веселее бывает, сотрудник может день-другой поболеть без больничного, а потом написать заявление на отпуск.

[ZZZhanna]

У меня еще веселее бывает

у нас так вообще иногда обхохочешься. С удаленными обособками.

т.е. трудовая инспекция тут не прикопается? Если заява от 1-го числа на предоставление отпуска со 2-го ?

а если утром у человека что-то случилось, позвонил, отпросился... ?

Не вижу никакого "только" (ст.122).

а если это обычный человек, работающий не первый год, не несовершеннолетний, не беременный, не усыновитель и жена не рожает?

Чьи права могут быть ущемлены от изменения сроков отпуска по взаимному согласию сторон?

так это у составителей ТК надо спрашивать, чего они пытались добиться ТАКИМИ формулировками.

Хочется результатов чьих-нибудь проверок по этому поводу или арбитражки...

а я скоро это узнаю

Отпишитесь потом, плиз.

[Королева]

а я скоро это узнаю

о-о, держитесь! пусть все пройдет быстро и беспроблемно

[Lenik]

у нас так вообще иногда обхохочешься. С удаленными обособками.

та же история. Мне заявления на отпуск могут и по окончании месяца привезти.
Да и офисные сотрудники вот так постфактум пишут заявления.