×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915

    Изменить фамилию в ТК

    У девушки уже много раз поменялась фамилия. В трудовой заняты три строчки, плюс над верхней строкой написана последняя фамилия. Надо еще раз поменять фамилию. Ко всему еще нет места на корочке для записи на основании чего меняем.
    Можно новую фамилию записать в промежутке между "Трудовая книжка" и "серия-номер"? Основание можно вписать на второй корочке (сзади) или во вкладыше произвести все эти операции?
    Основание в виде паспорта подойдет или надо свидетельство о браке?
    Поделиться с друзьями
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Lenik Посмотреть сообщение
    Можно новую фамилию записать в промежутке между "Трудовая книжка" и "серия-номер"?
    Где угодно, лишь бы было понятно
    Цитата Сообщение от Lenik Посмотреть сообщение
    Основание можно вписать на второй корочке (сзади)
    Я бы вклеила новый лист на корочке в трудовой, да побольше....вдруг она опять разведется-поженится...
    Цитата Сообщение от Lenik Посмотреть сообщение
    надо свидетельство о браке?
    Да, если смена фамилии в связи с браком.

  3. #3
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    Да некуда вклеивать, если речь идет про переднюю часть. Во вкладыше тоже менять таким же образом и указывать основание или просто новую фамилию вписать?
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Думаю, во вкладыше надо просто новую также указать, а основание д.б. в трудовой, кстати основания, "указываются на внутренней стороне обложки трудовой книжки" не написано передней или задней,но я бы нашла куда вклеить

  5. #5
    Клерк Аватар для marula
    Регистрация
    08.11.2013
    Сообщений
    632
    Запись вносится на основании свидет-ва о браке.

  6. #6
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    Не, про вклейку ничо вроде не написано, так что сзади впишу.

    Цитата Сообщение от marula Посмотреть сообщение
    Запись вносится на основании свидет-ва о браке.
    вопрос возник потому, что предыдущие ее фамилии на основании нового паспорта ей вносили
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,463
    Цитата Сообщение от Lenik Посмотреть сообщение
    предыдущие ее фамилии на основании нового паспорта ей вносили
    И эту смену можно также сделать на основании нового паспорта - ничем не хуже свидетельства о браке/разводе.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    И эту смену можно также сделать на основании нового паспорта - ничем не хуже свидетельства о браке/разводе.
    а вот и хуже.
    в паспорте смена не зафиксирована. он просто на другого человека оформлен. и так никак не зафиксировано, кем этот человек был раньше.
    а вот именно СМЕНА фамилии как раз в свидетельстве о браке зафиксирована

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,463
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а вот и хуже.
    в паспорте смена не зафиксирована
    Под "ничем не хуже" я имел в виду лишь то, что это так же законно, и проблем не будет:
    26. Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.
    А те "преимущества" свидетельства над паспортом, о которых вы пишете, в трудовой просто не важны.

    PS При необходимости (вербовка в ФСБ, ЦРУ и т.п. с использованием данных из вашей трудовой) выйти на свидетельство через паспорт труда не составит - ведь новый паспорт делался на основании этого свидетельства.

    PPS Вы можете считать преимуществом, если в банке получили 1000 рублей мелочью, а не одной бумажкой, но большого смысла в этом также нет - их право.
    Последний раз редактировалось waw; 25.03.2015 в 20:39.

  10. #10
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    первичным документом о смене фамилии при заключении брака является именно свидетельство. А паспорт является документом, что она УЖЕ Петрова. Пока не получен новый паспорт она остается Ивановой.
    Например: огромное предприятие, ОК в лицо никого не знает. Приходит девушка с новым паспортом и говорит: я изменила фамилию была Иванова стала Петрова. Как она сможет доказать, что она была Ивановой ? В паспорте написано Петрова. Значит она уже Петрова (в этот момент нужен паспорт, как раз паспорт и указан в приведенном Вами п.26). Доказательств, что она была Ивановой пока нет. А если она предъявить свидетельство о браке все встанет на свои места.
    Почему-то я Вам верю...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,463
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    Как она сможет доказать, что она была Ивановой ? В паспорте написано Петрова.
    Если вы так серьезно ставите вопрос - работник должен "доказать", что данная трудовая книжка его (слов и частично совпадающих реквизитов недостаточно), то, строго говоря, ни паспорта, ни свидетельства не может быть для этого достаточно - в трудовой книжке нет фото, нет также ссылки на какой-либо документ, удостоверяющий личность. А то, что совпадает ФИО и дата рождения - то все это и есть совпадение с большей или меньшей степенью вероятности, так как данный набор реквизитов не может гарантировать уникальность личности (в отличие от серии, номера паспорта) - в стране безусловно есть полные тезки, родившиеся в один день. Но там есть подпись - как дополнительный реквизит идентификации.

    Но вообще говоря, я не имел в виду, что работник не предъявляет свидетельство, наряду с паспортом.
    Речь-то шла о том, реквизиты какого документа могут быть внесены в саму трудовую как основание смены ФИО - реквизиты паспорта тоже могут.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,463
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    первичным документом о смене фамилии при заключении брака является именно свидетельство.
    В трудовую вам не обязательно заносить реквизиты первичного документа, здесь вас просят указать реквизиты документа, служащего основанием изменения ФИО в самой трудовой. То есть вы как бы отвечаете на вопрос - "Как вы посмели зачеркнуть одни ФИО и написать другие?".
    Если бы дело обстояло иначе, то и для самой первой фамилии, вносимой в книжку тоже требовалось бы указать основание - хотя бы реквизиты паспорта.

    Но все равно по реквизитам этих документов в трудовой всю цепочку возможных замен ФИО не отследить.
    Например, что вы будете делать, если к вам устраивается работник, имеющий в книжке и паспорте разные ФИО?

    Я бы поверил ему на слово, зачеркнул в книжке старое, занес новое, указав реквизиты текущего паспорта как основание.
    Не моя задача требовать от него предъявить всю цепочку документов, которая привела старые данные к новым, да и оригиналов у него уже нет (тех же свидетельств о браке после разводов, старых паспортов и т.п.).
    Работник может быть заинтересован в полноте этих данных, если книжки пока еще для чего-либо актуальны после завершения трудовой деятельности, но не ОК.
    А заставить его "довести книжку до ума" тоже проблематично - нет полномочий, да и если вы упретесь ("Книжка не ваша!"), то просто скажет, что ее потерял и потребует завести новую:
    ст.65 ТК - «в случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку».

  13. #13
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    А можно вдогонку еще вопрос?
    Когда-то давно кадровик потеряла ТК одного работника, завела типа "дубликат" по простой ксерокопии (просто переписала все записи). Прошло несколько лет, ответственных за ТК сменилось несколько. И вот неделю назад трудовая нашлась
    "Дубликат" можно просто подарить на память сотруднику?
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  14. #14
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Lenik Посмотреть сообщение
    А можно вдогонку еще вопрос?
    Когда-то давно кадровик потеряла ТК одного работника, завела типа "дубликат" по простой ксерокопии (просто переписала все записи). Прошло несколько лет, ответственных за ТК сменилось несколько. И вот неделю назад трудовая нашлась
    "Дубликат" можно просто подарить на память сотруднику?
    Лучше уничтожить по акту.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •