Удержание за неотработанные дни отпуска(более 20%)

[Аноним]

Здравствйте!
При увольнении было определено что сотрудник должен компании 10000 руб за неотработанные дни. Однако, по итогам месяца начисления за месяц увольнения составили 12000 руб. Получается, что мы можем удержать только 2400 (12000 руб. X 20%). Подскажите, пожалуйста, что делать с оставшимися?

[mvf]

Простить.

[Аноним]

То есть этот долг уже не может быть взыскан?

[mvf]

Может. Через суд.

[kiry]

Удержать без его согласия 10000 не можете, но если он не против (д.б.заявление)-удерживайте

[Аноним]

А правильно ли мы здесь примерили ограничение 20%?

[GSokolov]

Может. Через суд.

Это вряд ли. Арифметической ошибки нет, а возврат излишне начисленной зарплаты ТК РФ не предусматривает. Насколько я понимаю, была начислена зарплата за неотработанное время, а работодатель обязан вести учёт фактически отработанного времени. И зарплату начислять соответственно ему. Так что тут нет ни вины работника, ни права работодателя на возврат.

[kiry]

А правильно ли мы здесь примерили ограничение 20%?

Нет. 12000-13%(если нет вычетов)=10440*20%=2088

[Аноним]

Ну это понятно я имел ввиду приминимы ли здесь ограничени?

[GSokolov]

ИМХО, не так. Если все 13% уже удерживаются в НДФЛ, остаётся удержать только 7% от начислений, т.е. 12000*7%=840.

приминимы ли здесь ограничени?

Ограничения применимы всегда.

[Аноним]

ИМХО, не так. Если все 13% уже удерживаются в НДФЛ, остаётся удержать только 7% от начислений, т.е. 12000*7%=840.

Это вы серьезно???

[GSokolov]

А что, НДФЛ не из зарплаты удерживается?

[Аноним]

А что, НДФЛ не из зарплаты удерживается?

Вопрос в другом: а как-же мы алименты удерживаем 33 % и 25 %? Тогда тоже надо 20 % и 12 % соответственно? Что-то вы не то пишете...

[kiry]

Что-то вы не то пишете...

Точно, не то...
Ст 138 ТК
"Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.", т.е после удержания НДФЛ

[Генук]

2400

[Аноним]

2400

12000- 13 % (1560) = 10 440 * 20% = 2088 Разве неправильно ?

[Генук]

kiry, по ТК работнику причитается именно что 12000... а дальше идут удержания, среди которых удержание НДФЛ или удержание за неотработанный отпуск...

в ТК не зря выбрано 20%... т.к. для нерезидента 20% + 30% укладываются в 50%...

а если рассуждать по-Вашему, то с нереза Вы никогда не удержите любую задолженность перед фирмой = нонсенс

[Генук]

12000- 13 % (1560) = 10 440 * 20% = 2088 Разве неправильно ?

категорически нет... не надо переносить формулу расчёта алиментов по одному Кодексу (семейному) на расчёты по другому Кодексу (трудовому).

[Генук]

Для тех, у кого развито воображение:

Сначала работник подходит к кассе и берёт причитающиеся ему 12000... затем грубый Налоговый Агент тащит его к столику с табличкой "Бюджет" и отбирает (удерживает) 1560 рублей...

Вот почему датой удержания НДФЛ по НК РФ является день выдачи з/п.

[Аноним]

категорически нет... не надо переносить формулу расчёта алиментов по одному Кодексу (семейному) на расчёты по другому Кодексу (трудовому).

А мы всегда удерживали по такой формуле ( транспорт.кампания - ремонт машины) и ничего. Даже ТИ нас проверяла, может они этот момент упустили?

[Генук]

ТИ защищает работника. Вы же МЕНЬШЕ удержали с работника по своей формуле - вот Вас и не поправили.

[GSokolov]

а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику."

Так это во-первых, 50 % только для этих случаев (по ИЛ, например, удержание производится из дохода за вычетом НДФЛ, и об этом специально сказано в законе), а во-вторых, НДФЛ удерживается разве не из причитающейся работнику суммы ("Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате")?

[Аноним]

ТИ защищает работника. Вы же МЕНЬШЕ удержали с работника по своей формуле - вот Вас и не поправили.

Значит мы умнички : и сотрудникам хорошо и с ТИ без конфликта....

[Генук]

плохо только папе, но у него и так денег много... если только внутренний аудитор недоколеблется )

ну или новая ГБ, которая всегда старается утопить предшественницу... дескать, была ну такая тупая, а я вся в белом... данный случай наряду с перерасчётом амортизации с налогом на имущество идеально подходит для того, чтобы показать папе потную спину...

[kiry]

не надо переносить формулу расчёта алиментов по одному Кодексу (семейному) на расчёты по другому Кодексу (трудовому).

СК как предлагается брать % от дохода. Уменьшать базу на НДФЛ для удержаний алиментов следует согласно з-не "Об Исп. пр-ве"
Я ссылалась только на ТК, считаю, что причитающаяся сумма-как раз та, которую работник получил бы после удержания НДФЛ злым НА,если бы не было удержания...
Аноним, все вы правильно сделали-так считает МЗСР-см. письмо от 16 ноября 2011 г. N 22-2-4852

[kiry]

Вот очень сомневаюсь, что когда писАли 20%, думали про нерезидентов... А 50%-что за магическая цифра такая? Закон позволяет и 70% удерживать, оставляя работнику только 30%

[Генук]

kiry, 50% - это когда среди удержаний есть удержание по федеральным законам, т.е. есть удержание НДФЛ, определяемое НК РФ (федеральным законом).

[GSokolov]

По НК РФ, например, НДФЛ можно удерживать до 50 % от выплачиваемого дохода. По СК РФ алименты по одному ИЛ взыскиваются до половины заработка, хотя суд может увеличить или уменьшить размер.

[Королева]

В Консультанте в примерах (по удержанию предоставленного авансом отпуска при увольнении) везде берется 20 % с общей суммы начислений.

[waw]

по ТК работнику причитается именно что 12000... а дальше идут удержания, среди которых удержание НДФЛ или удержание за неотработанный отпуск

Размер удержаний, о которых говорится в ст.138 ТК, указан относительно суммы, оставшейся после удержания налогов.
Иначе вы не состыкуете, например, 70 процентов, указанные в ст.138 ТК, с 70 процентами, указанными в ст.99 229-ФЗ "ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ".