Возврат заемных средств без банка- чем грозит ?

[Алекс ООО УСН 15]

Ситуация - заемные деньги вносились наличными в банк- для закупки товара, банк получил два раза за это комиссионные- за прием и за перевод поставщикам. Здесь все справедливо.
После продажи товара в рознице - возможно ли сразу возвращать долги наличными займодателю (минуя банк)
Или нести взнос в банк- за комиссионные и снятие- опять за комиссионные?

Как -то жалко жадному банку комиссионные еще раз дважды платить за то, к чему он отношение не имеет
Какая ответственность и штраф за мою жадность ?

УСН 15 % розничная торговля

[Lesik1981]

У кого занимали деньги?
При возврате займа средствами из кассы необходимо учитывать следующее. Согласно п. 2 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У наличные деньги за проданные товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, организация может расходовать на:

зарплату и иные выплаты социального характера работникам;
выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц;
выдачу денег под отчет;
оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, не выполненные работы, не оказанные услуги.
Названный перечень является исчерпывающим и не содержит такого вида выплат, как возврат суммы займа займодавцу. Поэтому расходовать на возврат займа выручку, полученную наличными в кассу, неправомерно. За осуществление таких операций организация может быть привлечена к административной ответственности.

В то же время, в п. 4 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У закреплено, что расчеты по выдаче и возврату займов (процентов по займам) осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета. Следовательно, если для целей возврата займа организация предварительно снимет деньги со своего счета в банке, затем внесет их в кассу и вернет за счет них заем (проценты по нему), то нарушений кассовой дисциплины не возникнет. При возврате займа юридическому лицу следует также учитывать ограничение в 100 тысяч рублей, установленное в п. 6 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. При этом при возврате физическому лицу ограничений по сумме нет.

[Алекс ООО УСН 15]

Да занимал, можно сказать у самого себя- у физического лица- по договору займа.
Вот возьму под отчет, отдам займ, отчитаюсь.
Так можно ?
"организация может быть привлечена к административной ответственности".
Перед кем ответственность - перед Банком России? Меня реально банк штрафовать будет за мои же деньги ?

[Lesik1981]

а как отчитаетесь в авансовом отчете? т.к. у вас розница, значит поступления у вас по банку только сданная выручка. следовательно, в вашем случае 2 варианта:
1. положить наличные, снять, выдать займ .
2. положить наличные и перевести себе на личную банковскую карту . в основании указать погашение займа учредителю по договору № от .
2 вариант дешевле.

[Над.К]

За осуществление таких операций организация может быть привлечена к административной ответственности.

Статью не подскажете?

[Lesik1981]

ст. 15.1 КоАП РФ. Нарушение кассовой дисциплины

[Над.К]

Lesik1981, Вы сами эту статью читали? Видели там такой состав правонарушения, как возврат займов из выручки?

[Lesik1981]

Lesik1981, Вы сами эту статью читали? Видели там такой состав правонарушения, как возврат займов из выручки?

ну да, нецелевое расходование, вроде как не попадает.. тогда прошу прощения..

[Алекс ООО УСН 15]

Я вот слышал, чтобы хоть как то подставить под статью предпринимателя по этому вопросу- приклеивают нарушение лимита кассы (якобы уход от превышения лимита путем возврата займа). Так что с лимитом кассы сегодня ? Есть он или все же отменили его ?

[ZZZhanna]

что с лимитом кассы сегодня ?

Малые предприятия и ИП имеют право лимит не устанавливать.

[zak1c]

Малые предприятия и ИП имеют право лимит не устанавливать.

т.е. можно держать наличность в кассе ?

[ZZZhanna]

можно

[Алекс ООО УСН 15]

а малое предприятие- это что ? И ссылку на отмену лимита можно ?

[Над.К]

Малое предприятие

И ссылку на отмену лимита можно ?

Открываете действующий Порядок кассовых операций и читаете там, что лимит кассы могут малые предприятия не устанавливать.

[ZZZhanna]

ссылку на отмену лимита можно

УКАЗАНИЕ
от 11 марта 2014 г. N 3210-У
О ПОРЯДКЕ
ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ
И УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ
ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И СУБЪЕКТАМИ
МАЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА

а малое предприятие- это что ?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О РАЗВИТИИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
209-ФЗ