учет ос

[OlesyaAny]

Добрый день. Помогите пожалуйста, в годовом отчете за прошлый год найдена ошибка в сумме основных средств, машины и оборудование, сумма меньше чем должна быть. Как это исправить,какими проводками, чтобы на 01.01.15 был нормальный остаток в годовом отчете.
Понятно,что надо сличать оборотки или за прошлый год и нынешнюю, но если я найду расхождение (позицию),то как сторнировать , т.е. -Дт 101 Кт ? (106-?). Заранее спасибо.

[OlesyaAny]

) Списывается сумма начисленной ранее амортизации: Д 010400410 К 010100410.
2) Списывается остаточная стоимость: Д 040110172 К 010100410.
Может так?

[topalov]

OlesyaAny, исправление ошибок вполне доступно описано в 157н.
Особенно метод "сторно".
И не нужно ничего "списывать" - такая запись не отразит суть проводимой хозяйственной операции.
Тем более списание регламентировано и оформляется соотв. ПУД...

[margo46]

Не надо писать лекций. Ну не умеет читать приказ лицо, задавшее вопрос. Проще обратиться к стране и спросить как работу работать. Подскажите, проводки напишите

[OlesyaAny]

topalov, инструкция большая,хотя бы пунктик?

[OlesyaAny]

сумма меньше чем должна быть.То причем здесь "красное сторно", здесь нужно "дооприходовать"
18. Исправление ошибок, обнаруженных в регистрах бухгалтерского учета, производится в следующем порядке:
ошибка за отчетный период, обнаруженная до момента представления бухгалтерской (финансовой) отчетности и не требующая внесения изменения данных в регистрах бухгалтерского учета (Журналах операций), исправляется путем зачеркивания тонкой чертой неправильных сумм и текста так, чтобы можно было прочитать зачеркнутое, и написания над зачеркнутым исправленного текста и суммы. Одновременно в регистре бухгалтерского учета, в котором производится исправление ошибки, на полях против соответствующей строки за подписью главного бухгалтера делается надпись "Исправлено";
ошибка, обнаруженная до момента представления бухгалтерской (финансовой) отчетности и требующая внесения изменений в регистр бухгалтерского учета (Журнал операций), в зависимости от ее характера, отражается последним днем отчетного периода дополнительной бухгалтерской записью, либо бухгалтерской записью, оформленной по способу "Красное сторно", и дополнительной бухгалтерской записью;
ошибка, обнаруженная в регистрах бухгалтерского учета за отчетный период, за который бухгалтерская (финансовая) отчетность в установленном порядке уже представлена, в зависимости от ее характера, отражается датой обнаружения ошибки дополнительной бухгалтерской записью, либо бухгалтерской записью, оформленной по способу "Красное сторно", и (или) дополнительной бухгалтерской записью.
Дополнительные бухгалтерские записи по исправлению ошибок, а также исправления способом "Красное сторно" оформляются первичным учетным документом, составленным субъектом учета - Справкой, содержащей информацию по обоснованию внесения исправлений, наименование исправляемого регистра бухгалтерского учета (Журнала операций), его номер (при наличии), а также период, за который он составлен.
Отражение исправлений в электронном регистре бухгалтерского учета осуществляется лицами, ответственными за ведение регистра в порядке, предусмотренном положениями настоящего пункта, записями, подтвержденными Справками.
Что дает эта инструкция, если "котелок не варит"?

[topalov]

OlesyaAny, "дооприходовать" и "сумма" - понятия несовместимые. Вы же в учет только сумму безхозную (без количества имущества) не поставите.
Установлено, в связи с чем появилась ошибка?

[Анастасия Ан.]

Коллеги, начинаю "плотно" работать с ОС))) Помогите, разобраться с документами...
1. Ранее "покупку ОС" (на счет 106) отражали бух.справкой. Верно ли я понимаю смысл слов Приказа N 52н, что сейчас для этого необходимо использовать прих.ордер 0504207?
2. Далее принимаем на счет 101, право оперативного упр. Каким документом - можно ли Актом 0504101 ("...оформляется...при закреплении права оперативного управления...")? Или он всё-таки только для передачи ОС между учреждениями??
3. Затем нужно ввести в эксплуатацию: для ОС до 3 т.р. - понятно, что 0504210; а для ОС > 3 т.р. какую форму использовать??
4. И еще при перемещении ОС между МОЛ, складами и пр. нужно использовать Накл.на вн.перем.0504102 или Треб.накладную 0504204 - у них один смысл?
Заранее благодарю за понимание.

[Анастасия Ан.]

Коллеги, начинаю "плотно" работать с ОС))) Помогите, разобраться с документами...
1. Ранее "покупку ОС" (на счет 106) отражали бух.справкой. Верно ли я понимаю смысл слов Приказа N 52н, что сейчас для этого необходимо использовать прих.ордер 0504207?
2. Далее принимаем на счет 101, право оперативного упр. Каким документом - можно ли Актом 0504101 ("...оформляется...при закреплении права оперативного управления...")? Или он всё-таки только для передачи ОС между учреждениями??
3. Затем нужно ввести в эксплуатацию: для ОС до 3 т.р. - понятно, что 0504210; а для ОС > 3 т.р. какую форму использовать??
4. И еще при перемещении ОС между МОЛ, складами и пр. нужно использовать Накл.на вн.перем.0504102 или Треб.накладную 0504204 - у них один смысл?
Заранее благодарю за понимание.

Опытные клерки, поделитесь своим опытом...

[Аноним]

2. Далее принимаем на счет 101, право оперативного упр. Каким документом - можно ли Актом 0504101 ("...оформляется...при закреплении права оперативного управления...")? Или он всё-таки только для передачи ОС между учреждениями??

Этот Акт для передачи ОС между учреждениями.

[Анастасия Ан.]

Этот Акт для передачи ОС между учреждениями.

Т.е. мы не можем его использовать для принятия приобретенного (изготовленного) ОС к учету (на счет 101)?? Бюджетное учреждение.

[Александр Х]

Этот Акт для передачи ОС между учреждениями.

чуть дальше

Учреждение в рамках формирования учетной политики вправе установить порядок применения Акта о приеме-передаче (ф.0504101) при приобретении, безвозмездной передаче, продаже объектов нефинансовых активов.

[Александр Х]

Такая рекомендация:

При поступлении основного средства составьте приходный ордер на приемку материальных ценностей (нефинансовых активов) (ф. 0504207). Об этом сказано в Методических указаниях, утвержденных приказом Минфина России от 30 марта 2015 г. № 52н.
Кроме того, при принятии основного средства к учету безопаснее дополнительно составить акт о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (ф. 0504101).

«Как оформить и отразить в бухучете приобретение основных средств за плату». Н.М. Гусева, С.С. Бычков

[Анастасия Ан.]

Такая рекомендация

Спасибо!

[Анастасия Ан.]

Подскажите еще, при вводе в эксплуатацию: для ОС до 3 т.р. - ф. 0504210; а для ОС > 3 т.р. какую форму использовать??
И еще при перемещении ОС между МОЛ, складами и пр. нужно использовать Накл.на вн.перем.0504102 или Треб.накладную 0504204 - у них один смысл?

[Анастасия Ан.]

Такая рекомендация: «Как оформить и отразить в бухучете приобретение основных средств за плату». Н.М. Гусева, С.С. Бычков

Подскажите еще, при вводе в эксплуатацию: для ОС до 3 т.р. - ф. 0504210; а для ОС > 3 т.р. какую форму использовать??
И еще при перемещении ОС между МОЛ, складами и пр. нужно использовать Накл.на вн.перем.0504102 или Треб.накладную 0504204 - у них один смысл?

[margo46]

Ну что же Вы не хотите почитать приказ Минфина № 52н?

[Анастасия Ан.]

Ну что же Вы не хотите почитать приказ Минфина № 52н?

Ну что же вы сразу умничать? Если уж вам настолько сложно поделиться опытом, то не нужно писать сюда вообще!
Да читала я ваш приказ, читала! Ох уж эти клерки с 50-летним стажем...забыли как сами когда-то начинали работать.

[topalov]

Да не убивайтесь вы так.
Когда "клерки с 50-летним стажем" начинали работать, форума не было.
Поэтому приходилось думать головой. И знания добывать. И тщательно взвешивать любое решение, и быть готовым нести за него ответственность.
Зато сейчас- знаний нет, а форум есть. И еще куча претензий.

[Tesio]

Подскажите, пожалуйста. Работаю в организации несколько лет, по собственной халатности при приобретении ОС и передачи его в эксплуатации Акт приема-передачи ОС-1 я не оформлял. Прошло 3 года, пришло понимание что всё таки надо. И один из многих вопросов, который у меня возник:
Еесколько раз менялась комиссия. И в акте от 2012 года есть люди в комиссии, которых сейчас нету.
Отсюда вопрос - насколько это будет неправильным, если я все акты буду оформлять текущей датой (2015г.), соответственно комиссия будет текущая, а отметка об открытии инвентарной карточки будет фактической датой оприходования ОС (2012г.)? Я знаю что это совсем неправильно и по сути весь смысл приёма объекта теряется, но выходов у меня немного.

[topalov]

Tesio, а каким образом к бухгалтерскому учету принимались эти основные средства?

[Tesio]

topalov, все материальные запасы и основные средства я приходую по форме ТОРГ-12...
Мы бюджетное учреждение, соответственно руководствуемся инструкцией №174н, но там и слова нет про ТОРГ-12, хотя при проверке в 2011 году, никаких нареканий по поводу принятия к учету ОС по ТОРГ-12 не было. Получается что по логике Инструкции 174н - мы получаем накладную, на основании накладной создаем акт ОС-1 и на основании этого акт приходуем ОС?

[Tesio]

Скажите, пожалуйста, а при проверке ОС будут проверяться следующие документы:
Акты приема-передачи ОС
Акт приема-передачи отремонтированных ОС
Ведомость выдачи материалов на нужды учреждения (ОС<3000)
Акты на установку
Накладная на внутреннее перемещение ОС
Акт о списании ОС (сопутствующие к нему Акт технической экспертизы, Акт утилизации, разрешение учредителя о списании)
Инвентарные карточки
ТОРГ-12
Журналы операций.
Кажется всё. Недавно в документах 2010-2009 годов обнаружил что также распечатывались Амортизационные ведомости... Проверяются ли они сейчас?

[Александр Х]

создаем акт ОС-1

Не ОС-1, а Акт о приеме-передаче (ф.0504101)

[Шпатлевка]

Подскажите еще, при вводе в эксплуатацию: для ОС до 3 т.р. - ф. 0504210; а для ОС > 3 т.р. какую форму использовать??
И еще при перемещении ОС между МОЛ, складами и пр. нужно использовать Накл.на вн.перем.0504102 или Треб.накладную 0504204 - у них один смысл?

Во-первых, Накладная на внутреннее перемещение используется для ОС, НМА и ГП (произведенной учреждением), а Требование-накладная - для МЗ.
Во-вторых, на мой взгляд, вы сами можете определить в своей учетной политике, каким именно документом будете оформлять выдачу в эксплуатацию. Ведь ни в Инструкциях, ни в приказе 52н четко это не прописано. Тем более, что все может зависеть от того, каков порядок установлен у вас. Например, если все ОС поступают через склад, тогда при выдаче в эксплуатацию можно применять Накладную на вн. перемещение НФА. Если ОС поступает в эксплуатацию непосредственно при получении от поставщика, тогда можно определить, что принятие к учету оформляют Актом о приеме-передаче объектов НФА

[Анастасия Ан.]

Во-первых, Накладная на внутреннее перемещение используется для ОС, НМА и ГП (произведенной учреждением), а Требование-накладная - для МЗ.

В 52н указано, что требование-накладная - для МЦ, значит, в том числе и для ОС...?!

Во-вторых, на мой взгляд, вы сами можете определить в своей учетной политике, каким именно документом будете оформлять выдачу в эксплуатацию. Ведь ни в Инструкциях, ни в приказе 52н четко это не прописано. Тем более, что все может зависеть от того, каков порядок установлен у вас. Например, если все ОС поступают через склад, тогда при выдаче в эксплуатацию можно применять Накладную на вн. перемещение НФА. Если ОС поступает в эксплуатацию непосредственно при получении от поставщика, тогда можно определить, что принятие к учету оформляют Актом о приеме-передаче объектов НФА

Спасибо за ответ.

[Tesio]

Скажите, пожалуйста. Я веду учет так, что все ОС при их покупке сначала попадают на склад, а потом к МОЛам, по этой схеме у меня должно быть 2 документа отражающих движение ОС - Акт о приеме-передаче ОС для принятия онного к учету и Накладная на внутреннее перемещение объектов НМА - для передачи в эксплуатацию?
По факту объекты на склад не попадают, а уходят сразу к МОЛам, если я изменю свою учетную политику и сделаю так, что все ОС будут попадать сразу к МОЛам минуя склад - у меня останется один документ Акт о приеме-передаче объектов ОС?
Если так, то кто должен будет расписываться в графе объекты "Сдал"? По логике происходит наверное так:
К нам приходит накладная (ТОРГ-12) в ней расписывается тот, кто объект получил, обычно расписывается там сотрудник контрактного отдела, который производил закупку. Далее я составляю Акт о приеме-передаче объекта ОС, могу ли я поставить в поле "Объекты сдал" того человека который расписывался в накладной? Принимает соответственно МОЛ. Всё движение завершено. Насколько корректна такая схема?

[Александр Х]

К нам приходит накладная (ТОРГ-12) в ней расписывается тот, кто объект получил, обычно расписывается там сотрудник контрактного отдела, который производил закупку.

А кто еще может расписаться, кроме того, кто получил? Соответственно, чтобы ТМЦ на нем не числились, надо

поставить в поле "Объекты сдал" того человека который расписывался в накладной?

Насколько корректна такая схема?

Может быть другая? Получает один, а расписывается другой?

[topalov]

Если так, то кто должен будет расписываться в графе объекты "Сдал"?

Никто, если Акт о приеме-передаче ОС формируете вы (грузополучатель).

[Шпатлевка]

В 52н указано, что требование-накладная - для МЦ, значит, в том числе и для ОС...?!

нет. Для МЦ - значит для объектов, которые числятся на счете 105. В Инструкции 157н указано, про счет 105 "Материальные запасы" - "Счет предназначен для учета материальных ценностей".