Проводки по входным билетам

[MapTA]

Подскажите, пожалуйста, как отразить в учете учреждения культуры следующие хозоперации:
1) изготовлены билеты
Дт 2.401.01.272(2.106.04.340) - Кт 2.105.05.440 ???
2)первоначальное принятие к учету входных билетов на культмассовые мероприятия Дт 2.201.05.510 - Кт 2.401.01.130 ???;
2) выдача их МОЛ Дт 2.208.15.560 - Кт 2.201.05.610;
3) оприходование выручки в кассу от проданных билетов
Дт 2.201.04.510 - Кт 2.208.15.660;

Надо ли использовать счет 205.03 ?

[Ян Цысь]

Интересно никогда не задумывался как организация учитывает билеты которые она же и напечатала

Мне кажется что свои билеты в своей организации учитывать как активы нельзя, так как до момента передачи контрагентам они ценности не имеют, например случайная порча билетов не более чем потеря типографской продукции...
Услуг на эту стоимость мы от этого не потеряем...

Мы например в типографии печатаем квитанционные книжки и думаю билеты так же как и они являются документами строгой отчетности и значит для их учета можно использовать забаласовый 03 счет.

Я бы отразил таким образом
1) изготовлены билеты
судя по предложенной вами проводке изготавливаете самостоятельно тратя бумагу и чернила?
Дт 2.401.01.272(2.106.04.340) - Кт 2.105.05.440
2)первоначальное принятие к учету входных билетов на культмассовые
В кассу, на МОЛ - кассир
Дт 03 по символической цене 1р - штука
2) выдача их МОЛ
Дт 03 кт 03 с изменением МОЛ (1р-шт)
Начисление дохода на имя МОЛ как по выставленным счетам:
дт 2.205.03.560 кт 2.401.01.130 на всю сумму партии билетов
3) оприходование выручки в кассу от проданных билетов
Дт 2.201.04.510 - Кт 2.205.03.660;
списание с МОЛ билетов в израсходованном кол-ве
кт 03 (1р-шт)

И не забудьте что вам будет необходимо выполнить определенные операции при изменении цен на билеты...

(А теперь посмотрим сколько будет критики )

[MapTA]

Схема получается логичной. Смущает желание главбуха использовать счет 20105: "оплаченные талоны ..., оплаченные путевки ... и т.п.".

[BorisG]

MapTA, желание главбуха скорее правильное.
Вопрос - уточнение. Бланки билетов печатаете в типографии и они номерные, т.е. БСО?

[BorisG]

Интересно никогда не задумывался как организация учитывает билеты которые она же и напечатала

Ян Цысь, а никогда не задумывался, что у Минкультуры есть и свои "Методические указания о порядке учета, хранения и уничтожения бланков строгой отчетности...", и совсем свежее письмо "Об особенностях функционирования билетного хозяйства..."
Читайте для начала нормативку

[Ян Цысь]

Кстати Борис а как с точки зрения учета квитанций?

Если в схеме начисление по 20503 заменить на начисление по выставленным счетам то схема правильная?

[Ян Цысь]

Борис, спасибо
порадовал
приятно когда твои мысли совпадают с мыслями мудрых и опытных специалистов

2.5. Организация ведет бухгалтерский учет бланков строгой
отчетности по цене заготовления на счете "Материалы", выданные под
отчет бланки строгой отчетности со склада (кладовой) списываются со
счета "Материалы" на субсчет "Общехозяйственные расходы" и принимаются
на забалансовый учет на счет "Бланки строгой отчетности".
В качестве регистра аналитического учета к забалансовому счету
"Бланки строгой отчетности" служат заборно - контрольные листы, по
которым ежемесячно составляются оборотные ведомости по видам бланков и
листам их хранения. Данные оборотных ведомостей должны ежемесячно
сверяться с записями по Книге учета бланков строгой отчетности.

Кстати судя по всему мы тоже по квитанциям по форме 10 должны составлять ежемесячные оборотки по забалансовому счету?

....

Только что дочитал ... там не только оборотки...
там же отчетности на километр!!!!
лучше бы не знал, спал бы спокойно...
(шучу, конечно знать нужно, причем прочитать это стоит всем кто работает с квитанциями )
Я как раз недавно ломал голову как правильно организовать учет квитанций и дипломов... а тут все в виде образцов, подредактировать и вперед...

Теперь по поводу

1) изготовлены билеты
Дт 2.401.01.272(2.106.04.340) - Кт 2.105.05.440

Скорее всего вы имели в виду билеты списаны на хозяйственные расходы...
тогда правильнее написать

Дт 2.105.05.340 Кт 2.302.07.830 Изготовленные билеты поступили от поставщика если вы оплачиваете билеты как услугу по их изготовлению по ЭКР 226
или
Дт 2.105.05.340 Кт 2.302.20.830 Приобретение материалов если вы оплачиваете билеты по ЭКР 340

А если вы изготавливаете билеты сами то тут был бы счет 10506

А уже потом расходование

выданные под отчет бланки строгой отчетности со склада (кладовой) списываются со счета "Материалы" на субсчет "Общехозяйственные расходы" и принимаются на забалансовый учет на счет "Бланки строгой отчетности".

т.е. бланки со склада сразу списываются и слово "подотчет" здесь применено в том смысле что выдано материально ответственному лицу по забалансовому счету 03. (но никак не 208).
Дт 2.401.01.272(2.106.04.340) - Кт 2.105.05.440
Выдано МОЛ по Дт 03 по символической цене 1р - штука
дт 2.205.03.560 кт 2.401.01.190 на всю сумму партии билетов

Кстати тут важно является ваша внебюдежтная деятельность предпринимательской или нет, если нет то счет 20503 вам не подходит, в этом случае наверное более подойдет 020510000

Сдача денег в кассу
Дт 2.201.04.510 - Кт 2.205.03.660

Ну и кт 03 счета по соответствующему МОЛ вы сможете сделать в момент когда вам будут сданы отчетные документы перечисленные в документе "Методические указания о порядке учета, хранения и уничтожения бланков строгой отчетности..."

[BorisG]

Ян Цысь, явно не дочитал...
Там, на память, есть еще по крайней мере две фишки...
Во-первых, раздельный учет билетов, которые реальзуются самостоятельно, и билетов, которые отданы распространителям...
Во-вторых... подготовка билетов к продаже, "превращение" так называемой билетной заготовки в билет... А он уже должен учитываться по другой цене
В накладной на выдачу указывается его реальная продажная цена, и в отчете о продаже тоже...

[Ян Цысь]

Первая фишка
Те что реализуются самостоятельно списываются как прочие материальные запасы...
10505
а те что для продажи это готовая продукция
10506
вроде так...

А там уж четыре возможных варианта проводок судя по правилам комбинаторики

По второй фишке, в момент "брюки превращаются" и будет идти списание болванки по цене метериалов, оприходование билета по учетной 1р за штуку по забалансу, и начисление дохода по дт 20503560 кт 40101130 по ценам реализации билетов... (кстати должна быть и обратная проводка в случае возврата билетов в кассу)

Т.е. билет будет учитываться на забалансе по учетной цене, а вот на реализаторе будет висеть общей суммой не сданный доход... вроде так...

Правильно?

[MapTA]

Спасибо за внимание на вопрос, и (Борису) за очередной совет обратиться к нормативной базе (без иронии).

MapTA, желание главбуха скорее правильное.
Вопрос - уточнение. Бланки билетов печатаете в типографии и они номерные, т.е. БСО?

Билеты и типографские, и "готовая продукция".

Раз уж билеты не учитываются на 201.05, то
и 208.15 отпадает.

Т.о., реализация через своих МОЛ и распространителей отражается одинаково - через 205.03, отличаются лишь моментом времени начисления дохода?

[BorisG]

Приведу нормативку по этому вопросу...

1. Письмо Министерства Культуры РФ от 13 апреля 2000 г. N 01-67/16-21 "Методические указания о порядке учета, хранения и уничтожения бланков строгой отчетности организациями и учреждениями Министерства культуры Российской Федерации."
Таков вот он статус... Минкультуры не утруждает себя приказами, регистрацией в Минюсте... однако... это письмо согласовано с Минфином.

2. Письмо Министерства Культуры РФ от 17 марта 2005 г. N 7-01-16/08 "Об особенностях функционирования билетного хозяйства в сфере культуры и искусства Российской Федерации"

[Ян Цысь]

В 70н предусмотрен соответствующий забалансовый счет, что определяет данную методику учета, посмотрите на предложенные мною проводки, даже не читая данного письма я прописал почти такой же порядок...
Так что дополнительного нормативного документа как бы и не надо, тут хватит и рекомендательного характера что бы исключить разночтения в понимании 70н...

[tatianater]

Поздновато увидела тему, но не могу удержаться от комментариев:
- что касается проводки 2.105.05.340/2.302.07.830 – По-моему некорректно оплачивать услугу и ставить эту услугу на приход в виде материалов. Тем более, что кассовый расход прошел с 226 статьи! (Кстати, наше Мин.фин. пропускает оплату за изготовление билетов в Типографии только с 226). Соответственно, приходуем (точнее списываем) мы как услугу на 2.401.01.226. Минуя счет учета материалов.
- По-поводу определения что есть что Бланк строгой отчетности или денежный документ, согласна с MapTA: денежный документ, по логике, обязательно несет за собой какие-то товары (работы, услуги), причём его номинальная стоимость равна стоимости приобретаемых товаров (например, талоном на ГСМ – ГСМ на сумму талона) Но, в этом случае они так же не учитываются на 10505.
Моё мнение: учитывая бланки билетов просто на забалансовом счет А03, при этом сделав корректные проводки в цепочке от кассовых до фактических расходов НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ 70н не влечет.

[Plesen~]

билетные книжки учитываются на забалансе, там все просто...получили, сразу на расходы и на забаланс
не надо трогать счет 20105000... это Ваши билетные книжки

[Аноним]

билетные книжки учитываются на забалансе, там все просто...получили, сразу на расходы и на забаланс
не надо трогать счет 20105000... это Ваши билетные книжки

Все же есть варианты... Письмо приведенное Борисом - это Методические рекомендации которые носят только рекомендательный характер (что конкретизируется во втором письме), но не учитывать его хотя бы как один из вариантов думаю будет все же неправильно...

" 2.5. Организация ведет бухгалтерский учет бланков строгой отчетности по цене заготовления на счете «Материалы», выданные под отчет бланки строгой отчетности со склада (кладовой) списываются со счета «Материалы» на субсчет «Общехозяйственные расходы» и принимаются на забалансовый учет на счет «Бланки строгой отчетности»."

И кстати будет ли правильным "сразу на расходы" с точки зрения НК?

- что касается проводки 2.105.05.340/2.302.07.830 – По-моему некорректно оплачивать услугу и ставить эту услугу на приход в виде материалов.

Если процесс изготовления, поступления, выдачи для реализации сжат по срокам, то вы правы. Если же билеты изготавливаются "самостоятельно" процесс многоэтапный и в его рамках для изготовления билетов участвует несколько фирм например одна фирма изготавливает основу билетов а другая печатает текст, а потом еще и внутри нашей организации заключается трудовое соглашение с человеком который выполнит нарезку, нумерацию и т.д. то списывать сразу на фактические расходы скорее всего недопустимо.
Мы должны накопить в бухгалтерском учете стоимость билетов сложившуюся в процессе изготовления.

точнее списываем мы как услугу на 2.401.01.226

Если 2 то скорее всего списываем на дт 2.106.04.340 а потом
дт 2.401.01.130 кт 2.106.04.440

Если же это у нас бюджетные билеты, то принимать их с 302 сразу на 105 возможно действительно неправильно... наверное более правильным было бы все расходы по изготовлению накопить на счете 1.106.04.340 а потом уже поставить на учет как материалы:
дт 1.105.05.340 кт 1.106.04.440