наследственное дело

[Leisan-0113]

Умер отец, остались трое совершеннолетних детей от двух предыдущих браков( оба брака расторгнуты), также есть последняя гражданская жена инвалид 3 группы(признана в 2013 бессрочно,но в справке не указано что есть ограничения по труду) с которой они прожили последних 3 года. В наследство входит квартира, деревенский дом с землей, дом с двумя земельными участками в пригороде.При совместном проживании с гражданской женой был построен дом на одном из участков в пригороде, но по БТИ не проведен (не успел умер). При совместном проживании гражданская жена работала в магазине( как долго не знаем), отец получал среднюю зар.плату 20000 грязными и пенсию по вредности, соответственно все было построено за счет его накоплений. Совместных детей у них нет. Она 66 года рождения прописана в другом городе, он 55 года рождения прописан в своей квартире. С момента его смерти она распоряжается его имуществом проживает в пригородном доме,квартиру сдает, оплачивает все ком услуги, Долгов, кредитов у него нет. С момента его смерти вчера прошло пол года мы 3 детей вступили в право наследования , она подала в суд требуя долю.

Вопрос: имеет ли она право на наследство как работавший или работающий иждивенец. На какую долю: на все имущество приобретенное и без нее или на имущество приобретенное при совместном проживании

[stas®]

На мой взгляд, у нее есть некоторые шансы получить часть имущества, приобретенного в период совместного проживания.

[Аноним]

Спасибо за ответ. Дело в том что в течении 3 лет их совместного проживания на одном из участков был построен дом, но по БТИ регистрацию не сделали, не успели. Фактически его не существует, его оформить мы сможем только потом, а пока по сути ей и требовать то нечего.

[ПаниКенгуриха]

Если она докажет в суде, что на момент смерти наследодателя она являлась нетрудоспособной и не менее одного года до его смерти находилась на его иждивении и проживала вместе с ним, то она будет наследовать все имущество наследодателя наравне с наследниками первой очереди,т.е. детьми (ч.2 ст.1148 ГК РФ).
3я группа инвалидности еще не говорит о нерудоспособности, факт нетрудоспособности ей надо будет доказывать.
При решении вопроса о совместном проживании могут быть использованы не только сведения о регистрации по месту жительства, но и показания свидетелей.
При решении вопроса о нахождении на иждивении надо будет оценить ее доходы и доходы наследодателя. При этом доход наследодателя должен составлять для нее основной источник существования. Так же ей нужно будет доказать, что наследодатель не только имел доходы, но и тратил их в том числе и на ее содержание

[ПаниКенгуриха]

Имхо, если она на момент смерти наследодателя работала, шансов доказать, что она нетрудоспособный иждивенец, очень мало. Впрочем, обстоятельства дела вам известны лучше.
На какую долю она претендует, кстати?
На долю в наследстве? Или на долю в имуществе, приобретенном за время совместного проживания?
Про первый случай я уже писала.
По второму случаю ей надо будет доказать, что у нее с нааследодателем была договоренность о приобретении данного имущества с собственность. Что маловероятно.

[Leisan-0113]

Спасибо за ответ. В 2012 году точно работала в магазине продавцом, а это как минимум 12 часовая работа. В справке об инвалидности не указаны ограничения по труду, значит она в любом случае в состоянии работать. Если и какой-то период и не работала то по своей инициативе,а не по-здоровью насколько я понимаю, любой из нас может сидеть дома по желанию. Максимальный его доход зар. плата +пенсия где-то максимум 30000,минус квар.плата 2500, оплата за дом, постройка нового дома который не дооформлен, затраты на себя, на ведение хозяйства. Она пенсию по-инвалидности и зар. плату если работала, также у нее 3 взрослых детей которые ей тоже могли и должны были помогать, по-сути дела если и было иждивение то и по отношению и к детям тоже, а не только на гражданского мужа.
Претендует она на долу в наследстве. Я так понимаю это 1\6 да если она выиграет?

[ПаниКенгуриха]

Спасибо за ответ. В 2012 году точно работала в магазине продавцом, а это как минимум 12 часовая работа. В справке об инвалидности не указаны ограничения по труду, значит она в любом случае в состоянии работать. Если и какой-то период и не работала то по своей инициативе,а не по-здоровью насколько я понимаю, любой из нас может сидеть дома по желанию. Максимальный его доход зар. плата +пенсия где-то максимум 30000,минус квар.плата 2500, оплата за дом, постройка нового дома который не дооформлен, затраты на себя, на ведение хозяйства. Она пенсию по-инвалидности и зар. плату если работала, также у нее 3 взрослых детей которые ей тоже могли и должны были помогать, по-сути дела если и было иждивение то и по отношению и к детям тоже, а не только на гражданского мужа.
Претендует она на долу в наследстве. Я так понимаю это 1\6 да если она выиграет?

Неработоспособность должна быть на момент смерти наследодателя.
По нахождению на иждивении надо смотреть, какие у нее были доходы, содержали ли ее дети, тратил ли он деньги на нее.
Доля в наследстве, на которую она может претендовать, равна доле наследников первой очереди.
Если у наследодателя трое детей, иных наследников первой очереди (родители, дети, супруга) не имеется, то доля, на которую она может претендовать, равна 1/4

[Leisan-0113]

Неработоспособность должна быть на момент смерти наследодателя.

"... находившимся на иждивении наследодателя может быть признано лицо, получавшее от умершего в период не менее года до его смерти ..."
Я так понимаю она должна не работать ровно год или более на день его смерти, а имеет ли значение если не полный год?

По нахождению на иждивении надо смотреть, какие у нее были доходы, содержали ли ее дети, тратил ли он деньги на нее.

Дети если работоспособны по сути должны, но они явно будут отрицать. А тратил ли он на нее как она докажет навряд ли оно хранила чеки на еду и одежду и мало ли оно чьи.Тем более он строил дом который не успел оформить и в наследстве его нет, туда тоже немало денег ушло.


Доля в наследстве, на которую она может претендовать, равна доле наследников первой очереди.
Если у наследодателя трое детей, иных наследников первой очереди (родители, дети, супруга) не имеется, то доля, на которую она может претендовать, равна 1/4


"Размер обязательной доли определяется следующим образом. В законе указано, что минимальный размер обязательной доли будет составлять половину от размера доли, которая получается при делении наследственной массы на число наследников по закону, которые призывались бы к наследованию в случае отсутствия завещания, с учетом числа наследников по праву представления, а также числа наследников, имеющих право на обязательную долю в наследстве."
Получается,что ни факт что 1\4. Если ее признают то может быть и минемалка половина от 1\4 это 1\8 или половина от 1\3 это 1\6. Если ее признают то половина от какой доли 1\3 или 1\4 я что то запуталась уже.

[ПаниКенгуриха]

1. "... находившимся на иждивении наследодателя может быть признано лицо, получавшее от умершего в период не менее года до его смерти ..."
Я так понимаю она должна не работать ровно год или более на день его смерти, а имеет ли значение если не полный год?

2. Дети если работоспособны по сути должны, но они явно будут отрицать. А тратил ли он на нее как она докажет навряд ли оно хранила чеки на еду и одежду и мало ли оно чьи.Тем более он строил дом который не успел оформить и в наследстве его нет, туда тоже немало денег ушло.

3. "Размер обязательной доли определяется следующим образом. В законе указано, что минимальный размер обязательной доли будет составлять половину от размера доли, которая получается при делении наследственной массы на число наследников по закону, которые призывались бы к наследованию в случае отсутствия завещания, с учетом числа наследников по праву представления, а также числа наследников, имеющих право на обязательную долю в наследстве."
Получается,что ни факт что 1\4. Если ее признают то может быть и минемалка половина от 1\4 это 1\8 или половина от 1\3 это 1\6. Если ее признают то половина от какой доли 1\3 или 1\4 я что то запуталась уже.

1. Написано в законе год - значит, полный год.
2. Тут надо смотреть все доказательстваа по делу. Каждая сторона будет доказывать свое, а судья решать, кто чего доказал.
3. Не туда смотрите. Обязательная доля тут ни при чем, она появляется при наличии завещания, о чем прямо говорится в вашей цитате, в вашем же случае не было завещания, как я понимаю, наследование идет по закону, так что обязательная доля - не ваш случай.
Я же вам назвала статью ГК, которую надо читать, туда и смотрите. В ч.2 ст.1148 ГК четко сказано - нетрудоспособные иждивенцы наследодателя при наличии других наследников по закону наследуют вместе и наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию.
У вас три наследника первой очереди - это дети, вот наравне с ними она и может наследовать имущество, которое в этом случае будет делиться на четверых, т.е. она может претендовать на 1/4.

[Leisan-0113]

ПаниКенгуриха СПАСИБО БОЛЬШОЕ за ответы и разъяснения. Если можно ответьте, пожалуйста, на вопрос. Когда и как мы сможем оформить дом который не успели оформить по БТИ. Насколько я понимаю после судебного решения о количестве наследников, оформив все права на наследство:
1 вариант : Получив зарегистрированное свидетельство о праве на наследство, мы распоряжаемся всем имуществом, а на тот дом оформив его подаем заново на наследство.
2 вариант: Получив свидетельство о праве на наследство оформляем дом, а потом получаем зарегистрированное свидетельство о праве на все наследство.
3 вариант: Поучив зарегистрированное свидетельство о праве на наследство, мы распоряжаемся всем имуществом оформляем дом , как собственники земли на которой он стоит и не обращаемся в нотариус заново.
Извиняюсь, за винегрет который я тут написала.Надеюсь вы меня поймете.

[Аноним]

ПаниКенгуриха СПАСИБО БОЛЬШОЕ за ответы и разъяснения. Если можно ответьте, пожалуйста, на вопрос. Когда и как мы сможем оформить дом который не успели оформить по БТИ. Насколько я понимаю после судебного решения о количестве наследников, оформив все права на наследство:
1 вариант : Получив зарегистрированное свидетельство о праве на наследство, мы распоряжаемся всем имуществом, а на тот дом оформив его подаем заново на наследство.
2 вариант: Получив свидетельство о праве на наследство оформляем дом, а потом получаем зарегистрированное свидетельство о праве на все наследство.
3 вариант: Поучив зарегистрированное свидетельство о праве на наследство, мы распоряжаемся всем имуществом оформляем дом , как собственники земли на которой он стоит и не обращаемся в нотариус заново.
Извиняюсь, за винегрет который я тут написала.Надеюсь вы меня поймете.

3 вариант, вы получаете свидетельство на землю у нотариуса и как собственники этой земли можете оформлять дом, в таких же долях как будет зарегистрирована земля. К нотариусу уже обращаться не нужно.

[Leisan-0113]

Большое спасибо за ответ