Монитор и системный блок

[Аноним]

Мы приобрели монитор за 4500 руб и системный блок за 10100 руб. Полскажите пожалуйста можно ли монитор и ситемный блок приходовать на 01 счет по отдельности или нет?

[Smic]

Можно по отдельности.

[Аноним]

Спасибо

[Svetlana L]

нет нельзя!
ни монитор ни процессор сами по себе не отвечают требованиям ОС, если Вы приобрели их для замены уже имеющихся относят на расходы сразу, если не изменились тех. параметры.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 1 декабря 2004 г. N 03-03-01-04/1/166

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке учета при налогообложении средств, направленных на замену отдельных деталей компьютерной техники, и сообщает следующее.
В соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Правительством Российской Федерации от 01.01.2002 N 1, срок полезного использования компьютеров составляет от трех до пяти лет включительно (компьютеры входят в третью амортизационную группу).
Согласно п.2 ст.257 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
Компьютер учитывается как единый инвентарный объект основных средств, так как любая его часть не может выполнять свои функции по отдельности. Замена в компьютере любой детали может привести к изменению эксплуатационных характеристик компьютера.
Расходы, осуществляемые при замене вышедших из строя элементов компьютерной техники, вызваны необходимостью поддержания компьютера в работоспособном состоянии. Указанные расходы, при условии что изменение эксплуатационных характеристик компьютера не приводит к изменению его функционального назначения, относятся к расходам на ремонт основных средств, учитываемым в порядке, установленном ст.260 Кодекса.
Замена отдельных элементов компьютера на новые по причине морального износа не может рассматриваться как ремонт компьютера и является его модернизаций. Модернизация увеличивает первоначальную стоимость основного средства в порядке, предусмотренном п.2 ст.257 Кодекса.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ

[BorisG]

Можно, Svetlana L, можно. И сей вопрос неоднократно обсуждался на форуме.

[Аноним]

Можно, если срок пол. исп. не совпадает, а иначе - лучше вместе, как комплекс.

[stas®]

Аноним, есть много причин, по которым системный блок и монитор могут учитываться отдельно. Например, один монитор на несколько системных блоков.

[Daria]

Да, на самом деле, вопрос по-разному трактуется для целей налогового учета и для целей бухгалтерского учета. Главное, четко для себя решить как ты это будешь делать и как ты объяснишь свою позицию налоговикам. Хотя, если честно, я приходую по такому принципу: когда покупаем монитор и системник вместе, то приходую как единое ОС. Если покупаем монитор отдельно (тем более, когда еще не знаем куда он пойдет, то приходую монитор). Но принтеры, сканеры все равно приходую по-отдельности, хотя они сами по себе без компа работать не могут.

[BorisG]

... Но принтеры, сканеры все равно приходую по-отдельности, хотя они сами по себе без компа работать не могут.

Принтеры могут Есть такая замечательная штука, как принт-сервер
Да и монитор... он имеет с одной стороны разный срок полезного использования по сравнению с системным блоком, а с другой... запросто может быть переставлен к другому компьютеру
В моей практике еще ни разу налоговикам не удалось доказать обратное и выкатить претензию.

[Svetlana L]

Можно, Svetlana L, можно. И сей вопрос неоднократно обсуждался на форуме.

а есть такие кто от налоговой "отбрыкался"

[olija]

Приложите бух.справку что монитор используется как выносной терминал к ноутбуку, а системный блок в качестве сервера и приходуйте отдельно себе на здоровье.

[Аноним]

У нас есть на балансе системный блок. А сейчас директор принес документы отдельно на системный блок и на монитор. Получается у нас один монитор и два системных блока. И еще вопрос отчетными документами по приобретению монитора и ситемного блока являются товарный и кассовый чек. На основании этих документов можно ли приходовать?

[Smic]

отчетными документами по приобретению монитора и ситемного блока являются товарный и кассовый чек. На основании этих документов можно ли приходовать?

Можно.

[ZloiBuhgalter]

Вообще-то - письма Минфина - имеют рекомендательный, а не законодательный характер.

[Naumov]

Svetlana L, достаточно для системника, монитора и пр. указать разные сроки использования и тогда согласно ПБУ 6/01 мы будем Обязаны учитывать эти устройства как отдельные инвентарные объекты.

[СтепаСПБ]

Организация в марте приобрела для оборудования рабочего места руководителя системный блок и модем общей стоимостью 18 000 руб. (в том числе НДС 3000 руб.). Оплата поставщику произведена с расчетного счета организации. В апреле подотчетным лицом организации приобретены на выданные ему под отчет денежные средства монитор, клавиатура и мышь общей стоимостью 30 000 руб. В этом же месяце приобретенная техника собрана, подключена к сети и введена в эксплуатацию как единый объект основных средств (компьютер). Как оформить указанные хозяйственные операции?

В данном случае каждый из приобретенных в марте объектов техники в отдельности не может быть принят к учету в качестве отдельного основного средства, так как организация предполагает использование данных объектов техники (системного блока и модема) в составе единого объекта основных средств (компьютера), сборка которого будет произведена после приобретения всех комплектующих.
Приобретенная техника (системный блок и модем) в данном случае может быть принята к учету в качестве материально - производственных запасов (МПЗ) по фактической себестоимости, которой в данном случае признается сумма, уплаченная продавцу (без НДС) (п.п.2, 5, 6 Положения по бухгалтерскому учету "Учет материально - производственных запасов" ПБУ 5/01, утвержденного Приказом Минфина России от 09.06.2001 N 44н). Данные МПЗ принимаются к учету на счет 10 "Материалы", субсчет 10-2 "Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия", в корреспонденции с кредитом счета 60 "Расчетны с поставщиками и подрядчиками" (План счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций и Инструкция по его применению, утвержденные Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Сумма НДС, предъявленная поставщиком оборудования, отражается по дебету счета 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям" и кредиту счета 60. При оплате поставщику с расчетного счета стоимости приобретенной техники счет 60 дебетуется в корреспонденции с кредитом счета 51 "Расчетные счета".
В апреле приобретены остальные комплектующие для сборки компьютера: монитор, клавиатура, мышь. Приобретение их также отражается по дебету счета 10, субсчет 10-2, в корреспонденции со счетом 71 "Расчеты с подотчетными лицами" <*>.
Для обобщения информации о затратах организации в объекты, которые впоследствии будут приняты к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, Планом счетов предназначен счет 08 "Вложения во внеоборотные активы", субсчет 08-4 "Приобретение объектов основных средств". В дебет счета 08, субсчет 08-4, со счета 10, субсчет 10-2, списывается стоимость всех комплектующих, подлежащих сборке и включению в единый инвентарный объект основных средств.
Собранный из комплектующих компьютер в бухгалтерском учете отражается в составе основных средств, поскольку выполняются все условия, перечисленные в п.4 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н. В соответствии с п.6 ПБУ 6/01 единицей бухгалтерского учета основных средств является инвентарный объект. Объект со всеми приспособлениями и принадлежностями (в данном случае - компьютер, в состав которого входят системный блок, модем, монитор, клавиатура и мышь), предназначенными для выполнения определенных самостоятельных функций, может быть признан единым инвентарным объектом основных средств.
Зачисление компьютера в состав основных средств оформляется актом по унифицированной форме N ОС-1 "Акт о приеме - передаче объекта основных средств (кроме зданий, сооружений)", утвержденной Постановлением Госкомстата России от 21.01.2003 N 7.
На основании акта по форме N ОС-1 первоначальная стоимость компьютера, равная сумме фактических затрат на приобретение его частей (без НДС) (п.п.7, 8 ПБУ 6/01), списывается со счета 08, субсчет 08-4, в дебет счета 01 "Основные средства".
Право на налоговый вычет суммы НДС, предъявленной и уплаченной поставщику комплектующих (системного блока и модема) в марте, возникает у организации после принятия компьютера к учету в составе основных средств (пп.1 п.2 ст.171, п.1 ст.172 НК РФ). В бухгалтерском учете принятие НДС к вычету отражается по дебету счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" и кредиту счета 19.

--------------------------T------T------T-------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦Дебет ¦Кредит¦ Сумма,¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ Бухгалтерские записи в марте ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Приобретенная техника ¦ ¦ ¦ ¦ Отгрузочные ¦
¦(системный блок, модем) ¦ ¦ ¦ ¦ документы ¦
¦принята к учету в составе¦ ¦ ¦ ¦ поставщика, ¦
¦МПЗ (18 000 - 3000) ¦ 10-2 ¦ 60 ¦ 15 000¦ Приходный ордер¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражен НДС по ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦приобретенной технике ¦ 19 ¦ 60 ¦ 3 000¦ Счет-фактура ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена оплата ¦ ¦ ¦ ¦Выписка банка по¦
¦поставщику ¦ 60 ¦ 51 ¦ 18 000¦расчетному счету¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ Бухгалтерские записи в апреле ¦
+-------------------------T------T------T-------T----------------+
¦Выданы под отчет ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦работнику денежные ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦средства из кассы ¦ ¦ ¦ ¦ Расходный ¦
¦организации ¦ 71 ¦ 50 ¦ 30 000¦ кассовый ордер ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦Авансовый отчет,¦
¦Приобретенная техника ¦ ¦ ¦ ¦ Отгрузочные ¦
¦(монитор, клавиатура, ¦ ¦ ¦ ¦ документы ¦
¦мышь) принята к учету в ¦ ¦ ¦ ¦ поставщика, ¦
¦составе МПЗ ¦ 10-2 ¦ 71 ¦ 30 000¦ Приходный ордер¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Списана стоимость ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦МПЗ, использованных ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦для сборки компьютера ¦ ¦ ¦ ¦ Требование- ¦
¦(15 000 + 30 000) ¦ 08-4 ¦ 10-2 ¦ 45 000¦ накладная ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Компьютер принят к учету ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦в составе единого ¦ ¦ ¦ ¦ Акт о приеме- ¦
¦инвентарного объекта ¦ ¦ ¦ ¦передаче объекта¦
¦основных средств ¦ 01 ¦ 08-4 ¦ 45 000¦основных средств¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Принят к вычету НДС, ¦ ¦ ¦ ¦ Счет-фактура, ¦
¦уплаченный поставщику ¦ ¦ ¦ ¦Выписка банка по¦
¦комплектующих ¦ 68 ¦ 19 ¦ 3 000¦расчетному счету¦
L-------------------------+------+------+-------+-----------------

-------------------------------
<*> Порядок расчетов с подотчетными лицами регламентируется Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденным Решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40.
Согласно Указанию Банка России от 14.11.2001 N 1050-У "Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке" предельный размер расчетов наличными деньгами между юридическими лицами по одной сделке установлен в сумме 60 тыс. руб.

14.04.2003 В.В.Миронова

Центр исследований
проблем налогообложения
и бухгалтерского учета

[СтепаСПБ]

И еще:
В п.6 ПБУ 6/01 указано, что единицей бухгалтерского учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое, предназначенный для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно. Компьютер представляет собой комплекс конструктивно сочлененных предметов разного назначения, имеющих общее управление. Каждый из входящих в комплекс предметов может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно. Исходя из этого его чаще всего учитывают как один инвентарный объект основных средств, включающий в себя процессор и периферийные устройства (монитор, клавиатуру, принтер, мышь и др.).
В то же время в процессе использования компьютера могут возникать такие ситуации, как, например, переподключение периферийных устройств от одного процессора к другому, замена морально или физически устаревших процессора или периферийных устройств. При этом возникают сложности при учете инвентарного объекта, т.к. изменять его первоначальную стоимость согласно п.14 ПБУ 6/01 допускается в строго определенных случаях:
- достройки;
- дооборудования;
- реконструкции;
- частичной ликвидации;
- переоценки объектов основных средств.
Кроме того, процессор и периферийные устройства могут иметь разные сроки использования, которые организация устанавливает самостоятельно при принятии объекта к бухгалтерскому учету (п.20 ПБУ 6/01). Принимая во внимание п.6 ПБУ 6/01, где говорится, что в случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект, процессор и периферийные устройства можно учитывать как отдельные инвентарные объекты. То есть способ учета предметов, входящих в состав компьютера, организация может выбрать самостоятельно, учитывая при этом, что при установлении сроков использования необходимо их обосновать, исходя из:
- ожидаемого срока использования этого объекта в соответствии с ожидаемой производительностью или мощностью;
- ожидаемого физического износа, зависящего от режима эксплуатации (количества смен), естественных условий и влияния агрессивной среды, системы проведения ремонта;
- нормативно - правовых и других ограничений использования этого объекта (например, срока аренды).
Итак, мы можем сделать вывод, что процессор, монитор, принтер, клавиатуру, мышь для компьютера возможно, соблюдая необходимые условия, учитывать как отдельные инвентарные объекты. При этом стоимость клавиатуры, мыши для компьютера в данном случае можно списать на общехозяйственные расходы при передаче в эксплуатацию как объекты основных средств стоимостью не более 2000 руб. за единицу (п.18 ПБУ 6/01). Применение организацией данного способа списания основных средств должно быть закреплено в учетной политике организации. В целях обеспечения сохранности этих объектов при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением.
Вот так -то

[СтепаСПБ]

"Не читайте советских газет!"

ХЕ-ХЕ

[ANGEL]

При этом стоимость клавиатуры, мыши для компьютера в данном случае можно списать на общехозяйственные расходы при передаче в эксплуатацию как объекты основных средств стоимостью не более 2000 руб. за единицу (п.18 ПБУ 6/01).

не более 10000 руб. за единицу (в ред. приказа МФ РФ от 18.05.02. №45н)

[Денис В.]

Svetlana L, есть кто и отбрыкивался. Если сисадмин решит, что монитор например служит дольше, чем коробка с деталями, то в чем проблема? налоговик в этом лучше разбирается, чем специалист по железу?? Я прямо задавал такой вопрос при выездной...
Как вариант 37 - блок, 72 монитор... все в месяцах...

[BorisG]

а есть такие кто от налоговой "отбрыкался"

Svetlana L, и самому приходилось спорить с налоговиками по этому поводу, и не раз помогать своим клиентам. Но, еще раз, ни разу в моей практике не было случая, чтобы инспектор, как только разговор переходит в профессиональное русло, с аргументами, записал бы эту претензию в акт при проверке.

[Svetlana L]

Денис В., а есть какое нибудь псьмо от Минфина, я вполне согласно, что замена монитора или процессора, не говоря уже о клавиатуре или мыши, если они не улучшатю техн характеристик компьютера то списываются единовременно на затраты, а все же как быть с совершенно новым к-ром, если в накладной из магазина он разложен на запчасти, в этом случае я думаю, что однозначно надо учитывать как целый компьютер, а не мудрить для чего тот системный блок или монитор и т.д. ))) Вот и все!)

[Денис В.]

Да почему замена?
Светлана, можно ли сеть из 10 компьютеров учитывать как одно ОС? Можно. Можно ли поменять мониторы у компьютеров? можно!
У меня например, привычка, как появляется новый монитор, иногда забираю его себе, а свой отдаю
То есть нужно самому опреледить комплекс запчастей, который будет одним объектом, способным перемещаться, использоваться в тех или иных условиях и подключениях.
Письмо МФ было в отношении 6-го ПБУ... В отношении 25 главы - не видел. Но аналогию провести можно.

[TolyaN]

У меня ситуация с заменой монторов простых на ЖК. Руководство приняло решение поменять все мониторы (~40шт) а старые продать! Не знаю что делать и как это отразить. Был бы 1 - однозначно провел бы ремонтом. А тут 40! Не иначе как модернизация. Учет белый. Как отражать выбытие старых - непонятно.
Все компьютеры учтены как единые комплексы конструктивно сочлененных .....
Отражать как списание, разборку, учет по цене возможного использования составных частей, перекомплектацию (сборку из полученных отдельных обектов учета нового ОС с остатком на складе старых мониторов) и ввод в эксплуатацию новых инвентарных объектов?
У Дениса В хорошая привычка. Ротация составных частей (мониторов, принтеров и т.д.) происходит постоянно и не всегда по причине выхода из строя. Так что вопрос об учете их в качестве отдельных объектов довольно актуальный и неминуемо ведет к возникновению расхождения в налоговом и бухгалтерском учете (ведь стоимость составных частей сейчас ниже планки 20000!).

[НаталияП]

TolyaN, ну так как же вы отразили эту замену ? у меня такая же проблема

[ZloiBuhgalter]

>ведь стоимость составных частей сейчас ниже планки 20000!
Вообще-то это зависит от учётной политики.

[Le-Ro]

А у меня другая немного ситуация. Был сервер без монитора и мыши, спустя полгода купили монитор и мышь, вот что с ними делать, ставить как дооборудование, модернизация или отдельно выделять на ОС, подскажите.

[Naumov]

Отдельно

[Nattaha]

Naumov, Вы всерьез???????????????

[Naumov]

а я что, похож на паяца?