Обязательна ли при увольнении сотрудника - компансация

[Е.В.А.]

Подскажите, пожалуйста. Обязатльно ли мы должны при увольнении сотрудника выплачивать компенсацию за отпуск. Даже если от него никаких заявлений не было?

[Январь]

Обязательно
Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.

[Е.В.А.]

А компенсация рассчитывается только за целый отработанный месяц? А если сотрудник отработал 2-3 недели и уволился?

[syroed]

Насколько я знаю....Компенсация выплачивается за месяц в котором работник отработал более половины рабочих дней.

[Январь]

syroed, где такое написано?

[syroed]

Январь, к сожалению я написал исходя из своего опыта и из своей же логики. Я считаю именно так. Возможно я и не прав.

[Январь]

syroed, я слышала про такое, но видела, где бы было написано.
В ТК сказано "компенсация за все неиспользованные отпуска". Каждым днем своей работы человек заработывает себе отпуск, не очень логично лишать его целого дня (или компенсации за него).

[jaspis]

Январь, то, о чем говорит syroed (примерно то) написано в Правилах об очередных и дополнительных отпусках. Тех самых, от 30-го года.

[corsar]

это трудовой кодекс - обязательно

[jaspis]

это трудовой кодекс

corsar, мы вообще-то вот об этом:

Компенсация выплачивается за месяц в котором работник отработал более половины рабочих дней.

[Митрич]

....Компенсация выплачивается за месяц в котором работник отработал более половины рабочих дней.

Пункт 35 "Правил" 30-го года:"35. При исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца". Т.е речь о календарных, а не рабочих днях. К сож. ТК РФ на этот счет ничего не содержит, приходится руководствоваться Правилами.

[BorisG]

... К сож. ТК РФ на этот счет ничего не содержит...

Ну не совсем так. См. ст. 291 ТК.
Два дня за месяц работы Причем речь идет именно о днях отпуска или компенсации, и никаких расчетов компенсации в часах пропорционально отработанному времени.

[Митрич]

См. ст. 291 ТК.

ст.291 гл.45 ТК РФ - это частный случай, особенности регулирования труда работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев, временных

[BorisG]

Митрич, а прекращение трудового договора до двух месяцев - не частный случай этой статьи
ps: Кстати... трудовой кодекс не знает понятия "временный работник" И об этом прямо сказано в коментарии к ст. 289, например, под ред. Орловского.
Более того, Указ Президиума Верховного Совета СССР от 24.09.74 "Об условиях труда временных рабочих и служащих" утратил силу

[Митрич]

на срок до двух месяцев, временных

BorisG, признаюсь в применении устаревшего термина, [B]временных[/B. Но:
1. Гл.45 ТК РФ именуется "Особенности регулирования труда работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев".
2. Стало быть, ст.ст.289-302, это про них, родимых, "заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев".
3. Им, только им оплачиваемые отпуска или выплачивается компенсация - в рабочих днях, два дня за месяц.
4. Н0 вопрос: за рабочий период 50 к.дн. - ск. дней отпуска?
По п.35 "Правил" 30-го года (другого не знаю), 50 к.дн. - округляем до 2 мес.
У тех, про кого 291-я, 2*2=4 раб.дня;
У тех, про кого 120-я и, скажем, отпуск - 28 кал.дн.- 28/12*2=4,66 кал.дня.
Как далее, округлять или нет, закон молчит.
Следствие из ст.291. Если работник заключил трудовой договор на срок до двух месяцев, а отпуск по должности ежегодный - 56 кал. дней, ему - тоже 4 раб.дня? Но если он был принят постоянно, и через два месяца уволится то ему:
56/12*2=9,33 кал.дня.

[ОлегЪ]

Следствие из ст.291. Если работник заключил трудовой договор на срок до двух месяцев, а отпуск по должности ежегодный - 56 кал. дней, ему - тоже 4 раб.дня? Но если он был принят постоянно, и через два месяца уволится то ему:
56/12*2=9,33 кал.дня.

Угу, Митрич, боюсь, именно так (Хотя можно и поспорить )

Более того, есть ст. 295 (как-то часто о сезонных работниках забывают)
"Работникам, занятым на сезонных работах, предоставляются оплачиваемые отпуска из расчета два календарных дня за каждый месяц работы."

Два, а не 2,3(3)
А если "сезонник" не дожил пока до 18-летия ? (ст. 267)
А если вспомнить о существовании вундеркиндов, которые (теоретически, конечно) ещё до достижения своего совершеннолетия могут заниматься преподавательской деятельностью (ст. 334) опять-таки на тех же самых сезонных работах...

**это так было... типа, поток эмоций**

Возвращаясь к нашим баранам... какие дни учитывать для "отпускного стажа": рабочие или календарные...

Все (или все мне известные люди) учитывают именно календарные дни. И я не видел документа, который не позволял бы это делать Хотя, конечно, и здесь можно усмотреть несправедливость (вспомним "новогодние каникулы" и варианты увольнения: накануне этих "каникул" и сразу после них; не исключено, что эти десять дней тоже что-то там потрясут )

Но у-чёт чего-то там более другого... ставит столько вопросов, что не существует столько ответов

[BorisG]

... Следствие из ст.291. Если работник заключил трудовой договор на срок до двух месяцев, а отпуск по должности ежегодный - 56 кал. дней, ему - тоже 4 раб.дня?

Ну... это как читать эту главу
Выскажу крамольное противоположное мнение
Если читать эту главу буквально, то тоже 4 дня.
Митрич, на самом деле в ТК нет ни малейшей ссылки на столь вольное апроксимирование компенсации, как и нет в этой главе никаких упоминаний об ограничении профессий
Так что... можно вполне предположить, что на данную категорию работников не распространяются и, предполжим, положения ст. 116 - 119 ТК.
Самое интересное, что нет в гл. 45 и упоминания о том, что работник должен быть предупрежден о том, что с ним заключается договор на срок до двух месяцев.
Т.е. вполне можно распространить данную главу и на условия, когда трудовой договор прерывается до истечения двух месяцев.
Практики, опровергающей данный факт, я пока не видел

[Митрич]

ОлегЪ,

Возвращаясь к нашим баранам...

, позволю себе напомнить начало темы:

А компенсация рассчитывается только за целый отработанный месяц? А если сотрудник отработал 2-3 недели и уволился?

. Я пытался обосновать позицию, что должно использовать п.35 "Правил". Для отпуска и в рабочих и в календарных днях. Что до отпусков в рабочих днях, действительно, не сталкивался с практикой их применения (после 01.02.2002).

какие дни учитывать для "отпускного стажа": рабочие или календарные...

Как написано в соотв. статье ТК. Я вот про сезонников начисто забыл. Тоже весьма занятная категория работников.

[Митрич]

BorisG,

Если читать эту главу буквально, то тоже 4 дня.

Никак нет, если договор заключался не на врем.работы. И ещё: заключение срочного трудового договора, его надо обсновать.

Самое интересное, что нет в гл. 45 и упоминания о том, что работник должен быть предупрежден о том, что с ним заключается договор на срок до двух месяцев

. О сроке действия своего договора работник должен быть ознакомлен при его заключении в любом случае