Агентский договор с физ.лицом, налогообложение?

[Птица]

Итак, юрик заключает агентский договор с физиком-агентом. Физик должен поехать в другой город и продать там партию товара от лица юрика, что он благополучно и сделал, а еще он потратил свои деньги на проезд и проживание. При предоставлении отчета физик-агент просит возместить ему расходы и заплатить вознаграждение. Вопрос состоит в том, что именно надо облагать НДФЛ и ЕСН (вкупе с ПФ): общую сумму которая выплачена или только вознаграждение?

[Денис В.]

Сдается мне что все вместе.
Если б в 236-й было слово "доходы" вместо "выплаты".... то можно было бы подумать

[Денис В.]

П.С. и 238-ю не прицепишь... там компенсация только при исполнении трудовых обязанностей.... тут же гражданско-правовые...

[Irishkin]

расходы ,которые он произвёл -документально подтверждённые,хотите обложить ЕСНом и НДФЛом?? где логика???

[Денис В.]

расходы ,которые он произвёл -документально подтверждённые,хотите обложить ЕСНом и НДФЛом?? где логика

А нефиг изображать из себя предпринимателя.
Про НДФЛ я если честно не заметил: имхо НДФЛ только с вознаграждения.
ЕСН же - увы... со всей выплаты.

[Irishkin]

не легче ли на всю сумму затрат увеличить вознаграждение, нежели ещё и билеты проводить и оплачивать и ЕСНом облагать...

[Денис В.]

Irishkin, не путай работника с контрагентом.

[Irishkin]

Irishkin, не путай работника с контрагентом.

а я и не путаю...

[Птица]

Irishkin, зато их тогда НДФЛ-ом не облагать!
Смысл агентского договора как раз в том, что очень хочется меньше платить налогов....а тем более реально есть и билеты и счет за гостиницу, да и не доход это человека, а затраты!

[Irishkin]

вообщем интересно к какому вы выводу пришли?? что чем облагать собираетесь?

[ОлегЪ]

П.С. и 238-ю не прицепишь... там компенсация только при исполнении трудовых обязанностей.... тут же гражданско-правовые...

Денис В., а кто тебе сказал, что тут о трудовых обязанностях ?

На компенсацию издержек в договорах возмездного оказания услуг никогда (ст. 709 через 783) не начислял ЕСН (нифига себе как можно пенсию себе заработать !!!). Мне представляется, что п.2 ст.976 (через 1011) представляет собой аналогичную конструкцию. Нет там ни НДФЛ (професиональные вычеты), ни ЕСН.

[Денис В.]

ОлегЪ, объясни почему не облагал, а?
Особенно по договор ВОУ??? Компенсацию по посредническому д-ру бы еще понял...
Про вычет не говорю, вопрос был не совсем про него...

а кто тебе сказал, что тут о трудовых обязанностях ?

Я имел в виду это:
выполнением физическим лицом трудовых обязанностей (в том числе переезд на работу в другую местность и возмещение командировочных расходов).

или не понял твоего вопроса.

[Птица]

вообщем интересно к какому вы выводу пришли?? что чем облагать собираетесь?

В итоге пришли к выводу что надо данного человека взять в штат по совместительству на 2 недели, а потом уволится он. И все дела.

[Irishkin]

В итоге пришли к выводу что надо данного человека взять в штат по совместительству на 2 недели, а потом уволится он. И все дела.

я думаю, это самое правильное решение!

[ОлегЪ]

Денис В., Значит, мы друг друга не поняли. Не буду второпях разливаться по древу , лучше сошлюсь на Людмилу Фомичеву