Дополнительные страховые взносы в ПФР на выплаты работникам вредных профессий

[АстА]

Добрый день всем!
Вопрос к строителям на форуме. Платите ли вы дополнительные страховые взносы в ПФР на выплаты работникам вредных профессий?
Речь идет о дополнительных страховых взносах в ПФР для вредных профессий. Практически у всех строителей есть в штате специальности, упоминаемые в списке № 2: прораб, начальник участка, мастер, газорезчик и т.п. Но они же не автоматически считаются вредными? Вредность еще надо доказать. Но в связи с принятием 426-ФЗ, не означает ли не прохождение аттестации рабочих мест или специальной оценки условий труда (причем для всех работников без исключения) то, что мы должны платить дополнительные взносы для всех профессий, которые перечислены в списке №2. И существуют еще какие-то «малые списки», вообще не нашла информации, что в них.

[АстА]

Вредность нужно доказывать Пенсионному фонду . Что, разве каждому прорабу легко дадут досрочную пенсию, только потому, что он в списке? А если он полдня в офисе сидит с бумагами, и полдня рабочих контролирует на объекте? Например, отделочные работы? Как я докажу ПФ вредные и тяжелые условия труда? И кто ж ему даст досрочную пенсию за вредность? Из-за названия профессии? Так любому можно написать мастер, и он пойдет досрочно на пенсию, что ли? Когда еще не было допвзносов, ПФ говорил-несите доказательства вредности и тяжелых и опасных условий труда. А где я их возьму
? А сейчас уже не надо доказательств? Назвался груздь- плати допвзносы? Так что ли? Или это разные вещи, не связанные между собой?

[АстА]

А вы за всех подряд своих работников платите? Как определяете вредность и опасность?

[АстА]

Ну и чудеса! А куда пропали сообщения Анонима, с которым я общалась в теме? Получилась какая-то беседа "сама с собой"
Может быть, откликнется еще кто-нибудь, кто платит дополнительные страховые взносы в ПФР?
Может, кто-нибудь, знает, что такое "малые списки" по вредности?

[kiry]

И кто ж ему даст досрочную пенсию за вредность? Из-за названия профессии? Так любому можно написать мастер, и он пойдет досрочно на пенсию, что ли?

Чтобы иметь досрочную пенсию надо:
-чтобы название должности в тр. кн. в точности соответствовала должности по спискам № 1 или№ 2.
-уплачивались взносы по доптарифу
-в инд сведениях- в условиях труда бал выделен определенный код
- работник должен отработать во вредных условиях определенный срок (несколько лет)
-должен быть занят полный рабочий день по указанной должности

Работодатель уплачивает доп. взносы, а потом, возможно, работник приобретет право на досрочную пенсию

ПФ говорил-несите доказательства вредности и тяжелых и опасных условий труда.

По моему мнению, ничего доказывать не надо. Есть название должности в списках-плати

[kiry]

Практически у всех строителей есть в штате специальности, упоминаемые в списке № 2: прораб, начальник участка, мастер, газорезчик

Прораб и газорезчик-есть (доп. вносы платить), а нач. участка-нет (не платить)
" XXVII. СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ,
ТЕХНИЧЕСКОЕ ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ, РЕСТАВРАЦИЯ
И РЕМОНТ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ДРУГИХ ОБЪЕКТОВ
2290000б-24441 Производители работ
XXXIII. ОБЩИЕ ПРОФЕССИИ
23200000-11618 Газорезчики"

[Анонимусус]

Ну и чудеса! А куда пропали сообщения Анонима, с которым я общалась в теме?

Модераторы удалили.

По моему мнению, ничего доказывать не надо. Есть название должности в списках-плати

Сильно сомневаюсь, что надо платить и что пенсия будет досрочной, если по результатам аттестации условия труда были признаны нормальными или допустимыми.
У нас, например, по результатам аттестации сняли доплату и допотпуск с некоторых должностей, так как условия были признана допустимыми...
Вообще, ситуация сейчас настолько запутанная, что каждый трактует по-своему.

[kiry]

Сильно сомневаюсь, что надо платить и что пенсия будет досрочной, если по результатам аттестации условия труда были признаны нормальными или допустимыми.

Действительно, если оптимальные или допустимые-платить не надо. Судя по вопросу АРМ не было.

[АстА]

Спасибо всем ответившим.
Действительно, аттестации не было. Оценки условий труда тоже пока не было. Названия профессий (из списка №2) в штате есть. В индивидуальных сведениях в условиях труда ничего не показываем, допвзносы не платим. Вот я и переживаю, что надо платить. Но надо доказать это директору.
Он считает: те же прорабы - полдня в офисе, полдня на объекте, допустим, отделка, не новострой, ну какая вредность?
И почему в этих списках не профессии бухгалтера, вот уж где нервы!
В общем, надо делать аттестацию или оценку условий труда.

[Анонимусус]

В общем, надо делать аттестацию или оценку условий труда.

Не "или". С 2014-го года аттестацию уже не делают. Даже термин такой из ТК "убрали". Теперь только спецоценка...

[АстА]

ПФР прислал рассылку: сдать результаты спецоценки до 01.03.2014г. Вот так шустро надо сделать по их мнению. А без результатов - платите 6% допвзносов. Не могу все же понять - платить только из-за названия профессии, или все же за реально существующую вредность (которую определить может, конечно же, только спецоценка)...

[kiry]

Пока нет СОУТ-6%-список профессий №1 или 4%-список № 2. Будет СОУТ-возьмете их данные-от 0 до 8%

[guava]

Мы платим 4% в этом году по списку 2,доптариф по работе с тяжелыми условиями труда.В том году платили 2%
На самом деле это отдельный фронт работ.У нас этим занимаются кадры,в частности составлением Списка льготников по таким профессиям и Перечня.Документы нужные для всего этого тоже собирают кадры.
И также документы на пренадлежность наших проф.тоже собирают кадры.У нас проф.только из Списка 2.
В задачу бухгалтерии входит тока оплата этих 4% и сдача потом Персучета,с этими же льготниками и отправка готового пакета в ПФР

[Анонимусус]

От чего нарыл!

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 декабря 2013 г. N НП-30-26/20622
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ТАРИФАХ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ

Это с норматива. Информационно-правовой сервис. Длинное, цитировать не стал. Но по поиску найти, думаю, будет не сложно.

[АстА]

Сегодняшняя рассылка из ПФР : "Начисление страховых взносов по дополнительному тарифу на выплаты в пользу работника, занятого на на работах с вредными, тяжелыми и опасными условиями труда, производятся НЕЗАВИСИМО от того, включается ли этот период работы в специальный стаж для досрочного назначения пенсии или нет".

[АстА]

Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, оценку условий труда надо делать для ВСЕХ сотрудников, или только для вредных? И что делать, если принимаешь на работу новых сотрудников - новая оценка для них? Кто-нибудь делал уже оценку? Поделитесь опытом, пожалуйста.

[kiry]

Подскажите, пожалуйста, оценку условий труда надо делать для ВСЕХ сотрудников, или только для вредных?

СОУТ для вредных сотрудников? СОУТ проводится не в отношении работников, а проверяются рабочие места. По результатам делается заключение-присваивается класс, даются рекомендации по компенсациями улучшению условий. От класса условий труда, в частности, зависит размер дополнительного тарифа пенсионных взносов.
426-ФЗ"1. Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:
1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест"

[АстА]

kiry, спасибо.

[Принтер]

Подскажите пжлста, у нас проводилась аттестация аж в 2012 году, опт.торговля, но присвоили класс 3.1 (из-за освещения). Написано, что необходимость в компенсациях и право досрочное назначение пенсии отсутствуют.
Мы должны были уже с 2012 года платить эти доп. взносы? и вообще должны ли платить их (нас нет в писках 1 и 2)????

[Аноним]

Подскажите пжлста, у нас проводилась аттестация аж в 2012 году, опт.торговля, но присвоили класс 3.1 (из-за освещения). Написано, что необходимость в компенсациях и право досрочное назначение пенсии отсутствуют.
Мы должны были уже с 2012 года платить эти доп. взносы? и вообще должны ли платить их (нас нет в писках 1 и 2)????

не должный, поскольку вас нет в списках

[Принтер]

А как быть с компенсациями? В картах аттестации написано, что ничего не нужно, но по правилу мы все равно должны все 3 вида компенсаций предоставить?

[Аноним]

А как быть с компенсациями? В картах аттестации написано, что ничего не нужно, но по правилу мы все равно должны все 3 вида компенсаций предоставить?

не должны, вам следует улучшить условия труда - освещение

[Анонимусус]

присвоили класс 3.1 (из-за освещения).

Ст. 147 ТК. Минимум 4% за вредность.

[Vami]

А как быть с компенсациями? В картах аттестации написано, что ничего не нужно, но по правилу мы все равно должны все 3 вида компенсаций предоставить?

по 870 постановлению, должны давать все три компенсации, если конечно не улучшили условия труда, и не подтвердили это переаттестацией

Ст. 147 ТК. Минимум 4% за вредность.

в этой статье написано только для спецоценки, а по результатам аттестации полагается все три компенсации

но так как вы не выдавали эти компенсации, то Вас могут за это наказать, и заставить выдать
либо Вы можете провести спецоценку, где у Вас будет, скорее всего, класс 2 (у вас же класс 3.1. стоит из-за пульсации, верно?), и тогда у вас будет основание, что бы ни чего не давать, а так как методики до сих пор нет, как проводить спецоценку, то вы прячете аттестацию, и ни кому не показываете
да даже, если и примут методику, все равно законом предусмотрено проведение спецоценки аж до 31 декабря 2018 года, так что не показывайте свою аттестацию ни кому, пусть лежит, а спецоценку проведете, когда будет желание и средства

[Анонимусус]

в этой статье написано только для спецоценки, а по результатам аттестации полагается все три компенсации

Да ну?! Интересное мнение. И на чем основано? А по результатам аттестации - фиг фам, а не три компенсации.

(у вас же класс 3.1. стоит из-за пульсации, верно?)

Неверно. И списки, и шум, и вибрация, и много чего еще.

но так как вы не выдавали эти компенсации, то Вас могут за это наказать, и заставить выдать

Меня?! Я работник, вообще-то.

[Vami]

А по результатам аттестации - фиг фам, а не три компенсации.

Постановление правительства № 870 от 2008 года, по результатам аттестации все три компенсации

Неверно. И списки, и шум, и вибрация, и много чего еще.

Обращался к конкретному случаю, в сообщении выше написано, что класс вредности по показателю освещенности, вот я и предположил что из-за пульсации
Да, вредных факторов достаточно много, но списки ни как туда не попадают, они определяют профессии с потенциально вредными факторами, но класс по ним не выставляют

Меня?! Я работник, вообще-то

в этом тексте я не к Вам обращался, а к Принтер

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, нужно ли платить доп. взносы с иностранца, кот. облагается 22% в ПФР? Он производитель работ.

[Luybov]

Кто-нибудь подскажите, пожалуйста, про иностранца и доп. взносы!? нужно ли платить по нему?

[Самый тупой бух]

У меня есть вредники Список№2. Сдаем перечень, выходят досрочно на пенсию. Все нормально с этим. Платили доп.взносы в 2013 г. 2%.
Провели аттестацию еще в 2012, класс 2. Т.е. в 2014 г. вроде 0% доп.взносов.
Где-то видела письмо, где написано, что если даже класс 2, то досрочная пенсия все равно будет, доп.взносы платить, как и в прошлом году, но не 2%, а 4% теперь. Я права?
Вот цитата из письма 12 февраля 2014 г. N НП-30-26/1707: "Согласно части 5 статьи 15 Закона N 421-ФЗ результаты аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Закона N 426-ФЗ, применяются при определении размера дополнительных тарифов страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленных частью 2.1 статьи 58.3 Закона N 212-ФЗ в отношении рабочих мест, условия труда на которых по результатам вышеуказанной аттестации признаны вредными и (или) опасными.

Следовательно, в случае если по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с Порядком проведения аттестации, условия труда на рабочих местах, перечисленных в подпунктах 1 - 18 пункта 1 статьи 27 Закона N 173-ФЗ, признаны оптимальными и (или) допустимыми, указанные результаты аттестации не учитываются при определении размера дополнительных тарифов страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленных частью 2.1 статьи 58.3 Закона N 212-ФЗ, и в отношении этих рабочих мест уплата страховых взносов по дополнительным тарифам должна производиться плательщиками в размерах, установленных частями 1 и 2 статьи 58.3 Закона N 212-ФЗ."

Помогите разобраться, пожалуйста!

[Lucie_K]

Провели аттестацию еще в 2012, класс 2. Т.е. в 2014 г. вроде 0% доп.взносов.

Нет. По результатам аттестации не может быть доп.взносов 0, даже если классы определены как оптимальные и допустимые. Только результаты СОУТ при оптимальных и допустимых классах дают право не платить доп.взносы, но и льготного стажа при этом не будет для должностей из Списков 1,2. На семинарах ПФР по поводу отчетности за 1 кв. даже раздают такую таблицу