готовые номинальные "однодневки" (дефиниция и локализация)

**almira** · 01.06.2005, 21:24

На рынке услуг, связанных с регистрацией юридических лиц, значительное место занимают т.н. "готовые фирмы", т.е. готовые почти сразу к "употреблению".

Есть и устоявшиеся понятия - однодневки, поганки, номинальные фирмы.

С последними ФНС ведёт непрекрщающуюся непримеримую борьбу, готовые же регистрируют с большим удовольствием, создавая режим наибольшего благоприятствования (в ЕЦРах для них формируются даже отдельные очереди).

Не утверждая, что все готовые фирмы исключительно поганки, прошу знатоков и всех сочувствующих выразить своё отношение к заданной теме голосованием.

Также прошу ответить: считаете ли вы возможным идентифицировать номинальные фирмы на стадии регистрации?

Если - да, то прошу сформулировать их отличительные признаки.

**Dima77** · 02.06.2005, 08:57

считаете ли вы возможным идентифицировать номинальные фирмы на стадии регистрации?

Идентифицировать легко - запретить нельзя.

**almira** · 02.06.2005, 09:04

про запрет вопроса не было

был про идентификацию и соответствующие отличительные признаки

если "легко", то может скажите - "как"

Rh · 02.06.2005, 09:27

Я за экономию времени проголосовал. На стадии регистрации идентифицировать нельзя, так же, как человека при прождении. Можно купить готовую фирму для легального бизнеса, можно самому зарегистрировать поганку для уклонения. Вопрос прояснится, когда (если) будет нормальная регистрация и экономия времени станет неактуальной.

**Меламори** · 02.06.2005, 09:30

Например покупка фирмы с лицензией - времени экономится уйма. Хотя кому-то и поганка нужна.

**Dima77** · 02.06.2005, 09:35

Сообщение от almira

"как"

Легко, даже элементарно

Залезаем в ЕГРЮЛ и ищем там "рекордсменов" фунтов, дальше остается только мух от котлет отделить...

Кстати с Меламори согласен, с лицензиями оч-очень экономит время.

**almira** · 02.06.2005, 09:38

позволю чуть-чуть не согласиться

раньше, когда для открытия счёта нужны были ещё и фонды, тогда - да эконмия времени ощущалась

теперь же когда этого не требуется, а свидетельства с ОГРН и ИНН выдают одновременно на 5 день (в Питере на 6 день выдают и все фонды + статистику), то тезис об экономии времени звучит не убедительно ИМХО

с другой стороны, фирмы, занимающиеся регистрацией, не всегда с должной тщательностью подходят к созданию готовых фирм (зарание планируя их судьбу)

это вроде как обувь для покойников: вроде и обувь, но не для ходьбы...

идентифицировать же их на стадии регистрации ИМХО не сложно, равно как и поставить легальные остроцеленаправленные помехи созданию именно поганок, а не всех контор

поэтому, крайне интересно увидеть как можно больше разных ответов, чтобы сделать правильный вывод

**almira** · 02.06.2005, 09:43

Сообщение от Меламори

Например покупка фирмы с лицензией - времени экономится уйма.

покупка фирмы с лицензией это:
- экономия времени,
- мошенничество,
- иное?

**Dima77** · 02.06.2005, 09:49

На данный момент готовые приобретают, как мне кажется, потому, что:
а) года три назад покупали, время сэкономили
б) потому, что изначально покупается с номинальным директором
в) Есть лицензия (если есть), т.е. экономим время
г) Нужна Фирма которая зарегистрирована в 2002 году (допустим) т.е. имеет срок давности, нам для тендера надо, например

Есть и другие причины ... в опросе однозначно ответить не возможно, я отметил все ответы например, доминирующего среди них нет

**Dima77** · 02.06.2005, 09:50

покупка фирмы с лицензией это:

Экономия времени однозначно, в первую очередь

**almira** · 02.06.2005, 09:56

про лицензию - не надо - не сюда:

это не покупка фирмы с лицензией, а покупка лицензии с фирмой

иногда покупают фирмы с землёй, недвижимостью и т.д., но не ради фирм, а ради "сопутствующих" товаров, так что речь не о лицензиях и пр.

**Dima77** · 02.06.2005, 10:00

Хорошо
отбрасываем
-лицензию с фирмой
-номинального директора с фирмой
-"срок давности" с фирмой

и что останется?

**almira** · 02.06.2005, 10:09

есть некоторые нюансы...

**Dima77** · 02.06.2005, 10:32

есть некоторые нюансы...

по моему только отрицательные,
разве что ответственность за вклад в УК будет на изначальном учредителе, которого можно оставить кстати...

**Демидова Татьяна** · 03.06.2005, 11:24

приобретают для разного.

Можно ответить, только для чего их приобретает конкретный человек.
Мы всегда регистрируем фирмы (реальные) сами, дабы избежать досадных недоразумений. Мне еще ни одна готовая фирма не попадалась правильно зарегистрированной со всеми правильными документами.

считаете ли вы возможным идентифицировать номинальные фирмы на стадии регистрации?

Не во всех случаях. Иногда грань между реальностью и номинальностью размыта. Ну, например, если вас просят зарегистрировать двадцать одинаковых фирм с одним директором, наверное это похоже на номинальную фирму,и то не факт.

**Leila** · 03.06.2005, 14:59

Мне еще ни одна готовая фирма не попадалась правильно зарегистрированной со всеми правильными документами

Аналогично. Месяцами нужно было ходить в "фирму-изготовитель" подписывать и переподписывать бумаги.
Несколько лет назад действительно приобретали для экономии времени. Сейчас проще самим зарегить. И в Уставе все изначально изложишь так, как тебе необходимо, и избежишь многих мелких и не очень огорчений по поводу левизны сделанных кем-то бумаг.

**Orleont** · 04.06.2005, 11:23

Сообщение от Leila

Аналогично. Месяцами нужно было ходить в "фирму-изготовитель" подписывать и переподписывать бумаги....

В регионах рынок сдох, похоже, окончательно - при малых объемах последствия неизбежны. А так - ширпотреб всегда будет дешевле. И в известном смысле - надежнее. (Пока регить за 30 мин. не научатся, конечно.)

**Dima77** · 06.06.2005, 14:58

рынок сдох

частично и от писем Дуканова о полномочиях старого руководителя при регистрации изменений

**Lu_cy** · 11.06.2005, 12:43

Сообщение от Dima77

по моему только отрицательные,
разве что ответственность за вклад в УК будет на изначальном учредителе, которого можно оставить кстати...

Объясните, мне, пожалуйста, кто-нить: для чего оставляют старого учредителя?
При условии, что покупается фирма не в качестве однодневки.
И что потом с этим учредителем делать???

**Lu_cy** · 11.06.2005, 12:45

Да, собственно - отвечая на вопрос - кто для чего.
Все варианты имеют право на существование.

**almira** · 11.06.2005, 14:10

но на разных форумах статистика разная

**Демидова Татьяна** · 11.06.2005, 22:43

Объясните, мне, пожалуйста, кто-нить: для чего оставляют старого учредителя?
При условии, что покупается фирма не в качестве однодневки.
И что потом с этим учредителем делать

обычно чтобы не заморачиваться со сменой учредителя. просто пролопухали или никому не нужно было. обращаетесь в ту же фирму, находите учредителя и меняете его. Опять таки, вдруг вы купите фирму и на ней будет куча активов и денег. Тогда с Вас можно будет что-нибудь поиметь.

**Dima77** · 16.06.2005, 09:23

Мне еще ни одна готовая фирма не попадалась правильно зарегистрированной со всеми правильными документами

Хорошие изготовители переродились или просто прекратили заниматься этим. Я когда то тоже имел к этому т.н. "производству" прямое отношение. Но претензий ко мне не было никогда. Полный шоколад

**Lu_cy** · 17.06.2005, 12:10

обращаетесь в ту же фирму, находите учредителя

Опять таки, вдруг вы купите фирму и на ней будет куча активов и денег.

Демидова Татьяна
ну и как мы ее купим без решения учредителя, который отсутствует?

**friend** · 17.06.2005, 14:54

как правило, готовые фирмы и есть "поганки". Когда в ЕЦР в день регистрируется по 10 фирм на одного человека, то стоит задуматься - а кто он, этот человек (мнение юриста ЕЦР Питера).А кто регистрирует эти фирмы? Девушки и юноши, которые не то что не могут объяснить, что в документах написано, а даже знают как правильно оформить доверенность на получение этих самых документов, или доказать свою правоту в спорных вопросах. Не хотелось бы покупать фирму у таких "юристов".

**Dima77** · 17.06.2005, 14:58

А кто регистрирует эти фирмы? Девушки и юноши, которые не то что не могут объяснить, что в документах написано, а даже знают как правильно оформить доверенность на получение этих самых документов, или доказать свою правоту в спорных вопросах. Не хотелось бы покупать фирму у таких "юристов".

Увы в 90% случаев это так...

не могу понять откуда у меня Gensored взялось... я ж ничего такого не писал ... вроде

**Демидова Татьяна** · 20.06.2005, 09:46

Демидова Татьяна
ну и как мы ее купим без решения учредителя, который отсутствует?

это для вас он отсутствует. Я имела ввиду, что вы покупаете фирму, она живет растет и развивается а потом приходит так называемый учредитель и все у вас забирает.

**Govorun** · 20.06.2005, 13:07

будет нормальная регистрация и экономия времени станет неактуальной.

Да не так это сложно и дорого. Регистрировали фирму в ноябре. Отдали документы юр. фирме (проверенной и серьезной - не мальчикам и девочкам)- около 5000 руб. и 6 дней ожидания. Единственное, что потребовалось - это заранее оговоренный поход к нотариусу, с которым у юристов была договоренность. Личного времени истрачено минимум. Устав сама проверила и отредактировала, получила все заведомо качественное, даже с открытым счетом и печатями. И зачем покупать для легального бизнеса неизвестно что?
Не... ИМХО приобретение готовой фирмы - либо по незнанию, либо для мошенничества

**Ведущий специалист** · 21.06.2005, 13:26

готовые фирмы это всегда удобно)
а что косается машенства покажите мне человека который занимается бизнесом и не занимается в той или иной степени машенством???
белые и пушистые фирмы могут существовать только при условии использования пары серых, это не для кого не секрет......все обсуждают машенство, и ни один не сказал что в наши дни когда столько грамотных спецов существует масса предпринимателей каторые привыкли работать только в черную... и как вы думаете они будут нанимать огромный штат бухгалтеров и юристов или будут менять каждые 2-3 года готовые фирмы????

**Dima77** · 21.06.2005, 13:47

готовые фирмы это всегда удобно)

Особенно когда ими торгуете

Результаты опроса: готовые фирмы приобретают для

Тема: готовые номинальные "однодневки" (дефиниция и локализация)

Опции темы

Поиск по теме