С УСН 6% на УСН 15%

[kniga-12@]

Добрый день! Уважаемые форумчане помогите разобраться еще раз.
У нас магазин, розничная торговля, наименований товаров больше тысячи. Ведется суммовой учет товара ( делаем товарные отчеты). Хотим перейти с 6% на УСН 15%. Как списывать реализованный товар?
На примере: Получили от поставщика 100 канц. наборов по 200руб., продали 5 наборов за 250руб. Оплатили поставщику за проданный товар 1000 руб.
В книгу КУДиР записали так:
Доход - 1250руб. Расход - 1000руб. Следовательно налогооблагаемая база 250 руб.

[MikleV]

мыслите правильно.

В общем для признания расходов необходимо выполнить следующие условия:
- товар оплачен поставщику
- товар поступил от поставщика
- товар реализован покупателю

При отсутсвии хотябы одного из этих условий вы не имеете право признавать расходы.

Для розницы это означает следующее:
- или вы ведете партионный учет товаров с помощью программ учета и продажи.
- или вы используете для исчисления расходов некие формулы, предложенные минфином

по любому это потребует значительно больше усилий, чем учет при УСН 6%

[kniga-12@]

В этом то вся и загвоздка!!! Учет товара с пом. программы не ведется. Все делаем вручную на бумаге( тов. отчеты, кассовые отчеты, 60 счет "поставщики" и т.д.) Вот и хочу попросить совета, как вести учет реализованного товара и спысывать в расход? С пом. какой формулы?

[kniga-12@]

В общем для признания расходов необходимо выполнить следующие условия:
- товар оплачен поставщику
- товар поступил от поставщика
- товар реализован покупателю

При отсутсвии хотябы одного из этих условий вы не имеете право признавать расходы.

Мы в основном берем товар на реализацию. Например: товар получен в мае мес. 2013г. , а рассчитываемся в июне, июле, августе 2013г.

[MikleV]

Если вы берете на реализацию - тоглда ничего сложного: будете учитывать в расход в момент оплаты поставщику.

Если более сложныйе будут случаиЮ, то, насколько я понимаю, вы сами для себя можете определить методику определения расходов. Потом, парвда, скорее всего придется доказывать её верность :-)
В качестве примера привожу достаточно древнее письмо Минфина (окружающие поправят, если есть более свежая информация):

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 апреля 2006 г. N 03-11-04/2/94

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, расходы по приобретению товаров учитывают по мере их реализации.
Метод учета указанных расходов налогоплательщики вправе установить самостоятельно.
При этом по состоянию на 1 января 2006 г. следует провести инвентаризацию остатков товаров на складе. А затем по первичным документам поставщиков определить, какие из этих товаров оплачены.
В следующие месяцы 2006 г. стоимость оплаченных, но не реализованных товаров можно определять по формуле.
1. Для этого сначала нужно определить долю не проданных в течение месяца товаров в общей массе товаров (проданных и оставшихся на складе):

Д1 = Ок : (Ср + Ок),

где Ср - стоимость товаров, реализованных в течение месяца без учета налога на добавленную стоимость (определяется по кассовым чекам);
Ок - стоимость товаров, которые остались не проданными на конец месяца (определяется по данным инвентаризации).
Затем полученную долю следует умножить на общую сумму оплаченных товаров:

Он = (Ом + Оп) х Д1,

где Ом - суммы, оплаченные поставщикам без учета НДС (определяется по платежным документам);
Оп - стоимость оплаченных, но не реализованных товаров на начало предыдущего месяца.
2. Определяется доля нереализованных товаров в общей массе товаров (проданных и оставшихся на складе):

Д2 = Ср : (Ср + Ок).

3. Рассчитывается стоимость реализованных и оплаченных товаров по следующей формуле:

Р = (Ом + Он) х Ср : (Ср + Ок),

где Р - стоимость реализованных и оплаченных товаров, которая списывается на расходы в текущем периоде.
4. Определяется сумма "входного" налога на добавленную стоимость, которую можно отнести на расходы. Это можно осуществить расчетным путем, умножив стоимость товаров на 18%:

НДСр = Р х 18%,

где НДСр - сумма "входного" НДС, которая относится к реализованным и оплаченным товарам и которую можно отнести на расходы текущего периода.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
28.04.2006

[MikleV]

К стати не по делу: рекомендую внимательно пересчитаь еще раз выгодно ли Вам будет во вновь создавшихся условиях применять УСН Д-Р
Многие наоборот отказываются от данного налогооложения из-за закона "о снижении пенсионных взносов" - он настолько их поднял для данной категории, что работать становится зачастую невыгодно.

[kniga-12@]

Спасибо огромное!!!
Но вот я и не могу никак решить уже переходить на 15% или нет? Всю голову сломала!!!! А пенсионные взносы в расход вроде берутся!!??

[kniga-12@]

И розничная торговля вся сидит на УСН 15%, одна я наверное на 6%!!!

[MikleV]

И розничная торговля вся сидит на УСН 15%, одна я наверное на 6%!!!

Это не совсем так. Мы,к примеру, перешли на патент и тихо этому радуемся :-)

Пенсионка берется в расход при УСН 15%. Но это ведь в расход - не вычитание из налога.
А вот при 6% да ежели еще и без работников - они вычитаются из налога, при том вплоть до его полного обнуления :-)

Тут считать надо что целесообразнее....

Вы почитайте тему пониже, о переходе с 15% на 6% http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=494696

[kniga-12@]

Спасибо вам огромное, что не оставляете наедине с моими раскоряченными мыслями. Да/, у нас ООО, и со следующего года планируем выкупать помещение. Это в расход берется и + % по ставке рефинансирования?

[Зета]

kniga-12@, заранее подумайте, что будете делать в случае продажи помещения. Какие налоги придется заплатить.

А то судя по вашим мыслям об организации учета при УСН 15% доначисления вполне могут быть. А вероятность проверки при наличии недвижимости в собственности повышается. Так как не убежите быстро и есть чем поживиться приставам.

[kniga-12@]

Да, засада!! Я что то упустила этот момент. Нам теперь же еще и налог на имущество платить?

[kniga-12@]

А в расходы берется сумма погашения за выкуп помещения?

[Зета]

Налога на имущество при УСН не будет в любом случае

Что такое "выкуп", поясните

[kniga-12@]

Мы выкупаем помещение у Администрации города как юридическое лицо!!!! В рассрочку!!! Поэтому возник еще один вопрос, выгоднее наверное будет перейти на УСН 15%?.

[kniga-12@]

И как стаавить в расход сумму за погашение? Вместе с процентами?

[kniga-12@]

Прошу ответить!!!

[Над.К]

Это будет основное средство, если перейдете на УСН 15%. Списывать в расходы по правилам для ОС
А выгодно или нет, надо считать

[Над.К]

Это будет основное средство, если перейдете на УСН 15%. Списывать в расходы по правилам для ОС
А выгодно или нет, надо считать

[kniga-12@]

Да я все никак не пойму, как оплату поставщикам за проданный товар считать и потом в Книгу записывать?
Вот например: Получили от поставщика 100 канц. наборов по 200руб., продали 5 наборов за 250руб. Оплатили поставщику за проданный товар 1000 руб.
В книгу КУДиР записали так:
Доход - 1250руб. Расход - 1000руб. Следовательно налогооблагаемая база 250 руб.
А если мы за товар оплатили, но весь его не продали? Ведь количественного учета я не веду.

[MikleV]

А если мы за товар оплатили, но весь его не продали? Ведь количественного учета я не веду.

А на эо Вам уже подробненько ответили.

Что еще не понятно?

[kniga-12@]

Спасибо всем за ответы огромное!

[ZZZhanna]

И розничная торговля вся сидит на УСН 15%, одна я наверное на 6%!!!

У меня розница на 6%, так спокойнее, т.к. учет ведется только суммовой, а насколько расчеты по формуле удовлетворяют проверяющих - я пока информации не встречала.
Максимальные потери - 2 % от выручки, зато спать можно спокойно

[MikleV]

У меня розница на 6%, так спокойнее, т.к. учет ведется только суммовой, а насколько расчеты по формуле удовлетворяют проверяющих - я пока информации не встречала.
Максимальные потери - 2 % от выручки, зато спать можно спокойно

Неплохо у вас!
Элементарный расчет показывает, что в рознице для того чтобы УСН 6% было затратнее чем УСН 15% всего на 2% от выручки торговая наценка должна составлять минимум 35%.
А если добавить хотябы 10% издержек (аренда помещения, оплата коммуналки и прочее) то наценка должна быть миниму 50%.

Неплохо живете :-)

[Зета]

MikleV, вас удивляет наценка 50% в рознице?..

[ZZZhanna]

торговая наценка должна составлять минимум 35%

Это довольно распространенный % наценки, и он включает в себя все издержки.
Если платить нормальную зарплату, то взносы в фонды составляют более 50% от суммы налога, => % налога (во всяком случае, у меня всегда) не 6%, а всего 3% от выручки. Минимальный налог при УСН 15% - 1% от выручки.
Не знаю, как именно Вы считали, но если товар закупается всегда с отсрочкой платежа, и документы не всегда корректные, и есть расходы, не попадающие в Перечень, то УСН 6% может оказаться даже выгоднее.

[Женя я]

Здравствуйте. Мы на УСНО 15%. Вопрос вот в чем: чтобы включить в расходы суммы покупаемых товаров и оплаченных покупателем я делаю акт инвентаризации в конце квартала или месяца, затем как я должна в КУДиР записать эти расходы??? ссылаться на накладные от поставщиков и расписывать по суммам и датам или сослаться на акт инвентаризации (или какой то дополнительный документ, в котором будет видна сумма, которую можно будет включить в расход) и записать одной суммой все расходы??? и еще поясните, пож-та, как здесь отражать НДС.

[Женя я]

Это довольно распространенный % наценки, и он включает в себя все издержки.
Если платить нормальную зарплату, то взносы в фонды составляют более 50% от суммы налога, => % налога (во всяком случае, у меня всегда) не 6%, а всего 3% от выручки. Минимальный налог при УСН 15% - 1% от выручки.
Не знаю, как именно Вы считали, но если товар закупается всегда с отсрочкой платежа, и документы не всегда корректные, и есть расходы, не попадающие в Перечень, то УСН 6% может оказаться даже выгоднее.

Здравствуйте. Мы на УСНО 15%. Вопрос вот в чем: чтобы включить в расходы суммы покупаемых товаров и оплаченных покупателем я делаю акт инвентаризации в конце квартала или месяца, затем как я должна в КУДиР записать эти расходы??? ссылаться на накладные от поставщиков и расписывать по суммам и датам или сослаться на акт инвентаризации (или какой то дополнительный документ, в котором будет видна сумма, которую можно будет включить в расход) и записать одной суммой все расходы??? и еще поясните, пож-та, как здесь отражать НДС.

[Над.К]

Женя я, не дублируйте вопросы по темам! Дубли удалены.