Определение дохода по 3-НДФЛ

[фотя]

Прошу помочь.
ИП на ОСНО. Оптовая торговля овощи/фрукты. Расчет с покупателями только по перечислению на р/счет.
Для 3-НДФЛ доход берется за минусом НДС. А вот саму эту сумму НДС откуда брать? Из основания платежа в платежке?
А если покупатель перечислил за товар в т.ч. нДС 10%, а купил товар по ставке НДС 18%.
Поясните мне пожалуйста.

[Над.К]

А вот саму эту сумму НДС откуда брать?

Вообще-то Вы покупателям выставляете счета-фактуры с НДС и ведете учет НДС в книгах покупок и продаж. Вот данные в платежках совершенно ни при чем.

[фотя]

Над.К , вероятно я неправильно сформулировала вопрос.
Для заполнения формы 3-НДФЛ доход берется без НДС. Вот я и хочу уточнить: откуда я узнаю ставку и сумму НДС ( из входящей платежки, что оплатил нам покупатель????)
К примеру поступил платеж 500 т.р.( оплата за фрукты в т.ч. НДС 18% )
А реализовали мы ему овощи в т.ч. НДС 10%.
Вот какую я сумму и ставку НДС возьму который потом отминусую от 500 т.р для определения дохода, который покажу в 3-НДФЛ?

[Над.К]

Причем тут вообще платежки? Учет доходов и расходов ведется в книге учета доходов и расходов ИП. Данные там указываются без НДС.
В платежке могут хоть 50% НДС написать, это не значит, что НДС действительно 50%. НДС считается по счетам-фактурам в книге продаж.

Собрал доход по разным ставкам НДС, которые были указаны в платежных поручениях покупателя.

Безграмотный инспектор, что еще можно сказать?

[фотя]

ДА я вот начала сомневаться уже в правильности. Я щаз для уточнения и успокоения себя приведу пример.
Вот поступил платеж на 500 т.р. в основании которого написано в т.ч. НДС 10%.
Я реализовала товар на сумму 700 т.р. в т.ч. НДС 18%.
В 3-НДФЛ в строку всего дохода полученного я поставлю 500 т.р за минусом какой ставки НДС?
Вы уж извините . Но прийдя из налоговой иногда начинаешь чувствовать себя идиотом.

[Над.К]

фотя, ну не пишется так доход в декларацию, понимаете? Сначала доход пишется в книгу доходов и расходов. За минусом НДС. И НДС берется не из платежки, а из счетов-фактур выставленных покупателю. Потом уже сумма доходов за год из книги пишется в декларацию 3-НДФЛ

[фотя]

Вызывает меня камеральщица и говорит:" я не пойму откуда у вас такой доход взялся. У меня больше на 300 т.р.. Вот я на основании запрошенной выписки из банка выбрала все поступления. У вас в основном поступления по ставке 10%. А вы мне сумму в книге УДИР показываете другую. Отуда вы её взяли?". Я говорю...так я считала по реализации. У меня там продажа по ставке 18%.
Она мне...нет..это неправильно. Буду акт составлять.
Вот я сидела ковыряла,ковыряла и НИГДЕ не могу найти документа, где четко будет прописано КАКУЮ сумму и ставку НДС надо брать,чтоб сформировать сумму дохода. Хочется ей принести и показать. У нас большой оборот и разные ставки. Это оч принципиально оказалось.

[Над.К]

Она мне...нет..это неправильно. Буду акт составлять.

Вот пусть составит, а Вы его оспорите. Заодно научите инспектора работать. Инспектор должен был запросить письменные пояснения, где Вы бы и привели данные из книги доходов и расходов.

где четко будет прописано КАКУЮ сумму и ставку НДС надо брать,

Этот документ называется Налоговый кодекс. В общем и целом. НДС не считается по платежным документам. И доход ИП тоже не считается тупо по выписке банка.

[фотя]

Оххх, спасибо большое. А то я стала в себе сомневаться (вообще я люблю сама себя покритиковать. Эдакий синдром неуверенности в себе)
Вот меня что возмущает: сидит мадам,строит из себя эдакую царицу морскую. С утомленным выражением лица. А дома мы все жарим котлеты и ходим в один магазин за сосисками. Ну..веди ты себя достойно.
.

[бух2007]

А книгу Вы ведете? Там же есть графы по разным ставкам НДС. Вот из книги общая сумма дохода и идет в декларацию.
А инспектор примерно только может прикинуть, если она кроме банка ничего не видела.

[фотя]

[QUOTE=бух2007;54183680]А книгу Вы ведете?
У меня 1С проф 8.2 .Поэтому,к сожалению, только НДС четко формирует. А книгу сами понимаете, ерунда выдается. Я распечатываю карточки счета 62 по каждому конрагенту за год и вручную доход высчитываю по реализации. Вообщем то книгой то это не сильно назовешь. Вот я ей все это предоставила. Четко расписала по каждому клиенту.

[Константин_50]

фотя, они должны были потребовать письменные пояснения по декларации. Можно отписаться в таком духе:

В налоговом периоде хх квартал 2013 года мной осуществлялись следующие операции, образующие объект налогообложения по НДС:
1. Реализация товаров, облагаемых по ставке 10% на сумму ххх рублей (сумма НДС ххх рублей)
2. Реализация товаров, облагаемых по ставке 18% на сумму ххх рублей (сумма НДС ххх рублей)
3. Получена предоплата в счет предстоящих поставок на сумму ххх рублей (сумма НДС ххх рублей)
Данные об этих операциях полностью отражены в моей декларации по НДС за налоговый период.
За этот период на расчетный счет поступила оплата от покупателей в размере ххх рублей, в том числе за товары, отгруженные в предыдущем квартале, в текущем квартале и оплата в счет предстоящих поставок. Таким образом, сумма, поступившая на р/с, а также сумма НДС, указанная в п/п покупателей не совпадает с налоговой базой по НДС, исчисленной мной по нормам НК.
Кроме того, в ряде п/п покупателями была неверно указана налоговая ставка.

И пусть попробует после этого составить акт. А чтобы данные КУДИР с книгой продаж сопоставить очень хорошо постараться нужно. Камеральщики обычно на такое не способны.

[фотя]

Константин_50,
Я к великому сожалению, как собака, все понимаю а сказать не могу. Нет у меня такой базы знаний всех законов и глав НК, чтоб инспектору сразу что то возражать. Да и язык не сильно подвязан. Я вот сижу,понимаю, что вроде как я права, а мотивировать не могу. И еще одно сомнение у меня существует:
я вот где то давно давно читала, что если ставка НДС в платежке указана неверна или она не совпадает со ставкой реализации, то я должна или произвести возврат платежа, или обложить входящую сумму авансом и ждать до посинения,пока клиент купит что то по этой ставке или письмо с уточнением основания,завизированное банком попросить у клиента.
Это верно или я ошибаюсь?

[Константин_50]

... или произвести возврат платежа, или обложить входящую сумму авансом...

это полная чушь.
А у Вас декларацию по НДС или 3-НДФЛ камералят? Я про НДС в #12 писал.

[фотя]

Константин_50,
3-НДФЛ

[Константин_50]

3-НДФЛ - в декабре.
Тогда можно в том же духе пояснения с расшифровкой оборотов по р/с написать (какой доход получен, какой НДС и по каким ставкам) и КУДИР представить. У Вас данные из Табл. 6-1 должны с данными декларации совпадать. И пускай акт составляет о том, что она по данным с платежных поручений НДС высчитывала. На возражениях все отспорите.

[фотя]

Всем огромное спасибо за помощь.

[Julelea]

Здравствуйте. Я ИП на ОСНО, оптовая торговля инструментом.
Помогите разобраться в каких случаях реализация в книге продаж не совпадает с суммой дохода в КДиР. У меня не совпадает, реализация по книге продаж стоит больше и камеральщик требует объяснений почему в короткие сроки, а я в тупике.

[бух2007]

в каких случаях реализация в книге продаж не совпадает с суммой дохода в КДиР.

Например, при отгрузке товара будет запись в книге продаж, но не будет записи в книге доходов. Потому что в книге доходов - кассовый метод

[Julelea]

Это значит мне надо эту книгу ДиР за весь год просматривать по каждому товару по каждой реализации и вычислять почему нет записи? и как доказывать?

[бух2007]

и как доказывать?

Что доказывать? От Вас требуют пояснений расхождения декларации по НДС и 3-НДФЛ за 2013 год? Вы им ответьте, что данные из книги продаж и книги доходов не должны совпадать в принципе, потому что база для НДФЛ и НДС считается по разным правилам.
Есть хотите, сделайте им табличку - разница между НДС и НДФЛ - распишите там реализацию, которая вошла в одну декларацию и не вошла в другую с указание очевидной причины такого положения дел.

[Julelea]

Но дело в том что от меня требуют точно указать какие суммы и по каким контрагентам, предоставить акты сверок, если есть задолженность, указать сумму задолженности чтобы так сказать суммы свести в ноль. Я начала это все копать за весь год и все равно не могу свести концы, НЕ СХОДИТЬСЯ. Хотя ведь все формируется автоматически у меня, т.е. я уверена ОШИБОК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
1.Я сделала инвентаризацию расчетов с контрагентами и выяснила дебиторскую задолженность на конец 2013
2.Плюс был возврат поставщику и он не вернул мне за возвращенный товар деньги.
3.На начало 2013 года тоже была дебиторская задолженность, но клиент проплачивал в течении года и были новые отгрузкм значит в книге ДиР должны были появиться записи за отгрузку еще в 2012.
4.К тому же у меня есть реализация на экспорт. В 2013 году их было 3. За две я отчиталась еще в 2013, а за последнюю в апреле 2014. И сумма этого дохода в книге продаж за 2013 год не отображается еще. А в КДиР отображается, потому что была предоплата.

Вот я сопоставляю эти суммы дебиторской задолженности. Не возвращенные деньги от поставщика (возврат поставщику ведь тоже можно считать как отгрузка не оплаченная, на нее выписывается счет-фактура и она отражается в книге продаж), сумма реализации на экспорт ушедшую в 2014 год и все равно НЕ СХОДИТЬСЯ. Что может быть еще?

[Julelea]

Все равно сумма реализации в книге продаж больше!!!

[Julelea]

Что будет, я имею ввиду штраф или еще что нибудь другое если я не смогу все же налоговой предоставить документы на эту разницу в доходе и реализации.

[Julelea]

Подскажите еще а авансы полученные в счет предстоящих поставок как-то отображаются в КДиР?

[Над.К]

Полученные Вами авансы? Являются доходами для НДФЛ.

Все равно сумма реализации в книге продаж больше!!!

В книге продаж указывается реализация методом начисления. Для расчета НДФЛ берется выручка кассовым методом.
Чтобы выяснить причины, Вам придется каждую реализацию проверить.

Но дело в том что от меня требуют точно указать какие суммы и по каким контрагентам, предоставить акты сверок, если есть задолженность, указать сумму задолженности чтобы так сказать суммы свести в ноль.

Ну вообще-то не имеют права этого требовать при камеральной проверке

[Julelea]

а вот требует инспектор, причем срочно! а перепроверить все реализации за год это же, просто не знаю как успеть.....
.... еще и говорит анализ мне сделайте
а как возразить налоговой, чувствуешь себя неполноценным человеком в таких ситуациях ((((((

[Над.К]

а вот требует инспектор, причем срочно!

По телефону требует? Так не надо на это обращать внимание. Все требования должны быть в письменном виде

[Julelea]

да по телефону! а что ответить в такой ситуации?
я ведь уже сказала что постараюсь сделать.....

[Над.К]

Ну что хотите, то и отвечайте ))
Но вообще Вам надо бы проверить самой, правильно ли у Вас декларации составлены. Автоматизация ведь не всегда корректно считает