Расчет с подрядчиком земельным участком

[EVVAA]

Подскажите ,пожалуйста,как отразить в бухучете след.ситуацию:
За строительство дорог в СНТ с подрядчиком расчитались частично деньгами(аванс).Остальную задолженность погасили передачей земельного участка(по акту приема-передачи).Можно ли считать эту сделку некомерческой и сделать след.проводки

Д60 к 50- выдача аванса
Д86 К 60- прием работ по прокладке дорог
Д60 К86 передача земельного участка в счет погашения окончательной задолженности

[zas77]

Я бы на первое место поставил ответственность СНТ перед подрядчиком: Д86 /К60 за выполненную работу.
На втором месте - расчёты за выполненную работу, пусть даже частичная.
А вот проводка Д60 /К86 режет глаза, т.к. противоречит счёту 86. Для пассивного счёта кредит означает поступление, а не убытие.

Земельный участок является имуществом и учитываются за балансом или на счёте 01 (если для СНП однозначно сч.01, то для СНТ надо разбираться)

[EVVAA]

Я бы на первое место поставил ответственность СНТ перед подрядчиком: Д86 /К60 за выполненную работу.
А вот проводка Д60 /К86 режет глаза, т.к. противоречит счёту 86. Для пассивного счёта кредит означает поступление, а не убытие.

Земельный участок является имуществом и учитываются за балансом или на счёте 01 (если для СНП однозначно сч.01, то для СНТ надо разбираться)

Спасибо за ответ! и мне режет,но реализацию участка ведь не покажешь...низзяя ?

[zas77]

Так списывать надо имущество
а Вы делаете всё наоборот

[EVVAA]

[QUOTE=zas77;54175250]Так списывать надо имущество
а Вы делаете всё наоборот [/QUOTE
Да мы пока ничего не делали,ДУМАЕМ можно ли оформить расчет участками...Какие в этом случае корректные проводки должны быть?

[zas77]

[QUOTE=EVVAA;54175453]

Какие в этом случае корректные проводки должны быть?

Я Вам и говорю, что списывается имущество с тех счетов, на которых оно у вас числится. А сч.86 таковым не считается.

[EVVAA]

[QUOTE=zas77;54179697]

Я Вам и говорю, что списывается имущество с тех счетов, на которых оно у вас числится. А сч.86 таковым не считается.

Но списать имущество без проводок по реализации невозможно....!И поэтому в этом случае нужно провести реализацию....Правильно понимаю или в СНТ это как-то иначе можно отразить(......никогда не работала в некомерческой сфере,может чего не понимаю...)?

[Москоичёв]

Подскажите ,пожалуйста,как отразить в бухучете след.ситуацию:
За строительство дорог в СНТ с подрядчиком расчитались частично деньгами(аванс).Остальную задолженность погасили передачей земельного участка(по акту приема-передачи).Можно ли считать эту сделку некомерческой и сделать след.проводки

1. Участок оформлен, поставлен на кадастровый учёт?
2. На каком праве СНТ реализовало участок?

[EVVAA]

Рассмотрим оба варианта

1.Участок оформлен(этот меня интересует больше).Основание-взаиморасчеты с подрядной организацией.
2.Участок не оформлен-тогда понятно,что ни о какой реализации не может быть и речи....

[Москоичёв]

Я не про основание спрашиваю, а про ПРАВО.
Кто дал право СНТ заниматься реализацией земельных участков, да ещё юридическим лицам?
Второй вопрос: какое назначение земельного участка, которым распоряжается СНТ?

[Над.К]

Д60 К86 передача земельного участка в счет погашения окончательной задолженности

Вы себе нарисовали целевое финансирование. Откуда оно при реализации? У Вас обычная выручка
Где учитывался продаваемый участок?

но реализацию участка ведь не покажешь...низзяя

Почему нельзя? Участок не принадлежит СНТ? Тогда почему оно продает его?

[EVVAA]

Я не про основание спрашиваю, а про ПРАВО.
Кто дал право СНТ заниматься реализацией земельных участков, да ещё юридическим лицам?
Второй вопрос: какое назначение земельного участка, которым распоряжается СНТ?

Допустим- общее собрание садоводов,чтобы не собирать дополнительные деньги на обустройство дорог

[zas77]

общее собрание садоводов,чтобы не собирать дополнительные деньги на обустройство дорог

Правление СНТ не имеет право распоряжаться чужим имуществом (другое дело СНП)См. часть 2 ст. 4 закона 66-ФЗ

2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.

Это относительно ИОП. Сами участки и подано имеют своих собственников. Надеюсь, Вы сами в их числе

Советую скопировать из Сети этот закон с разбивкой его глав по своим файлам. Ещё, надеюсь, Вам, как садоводу и члену правления, будет полезен Свод Правил СП 53.13330.2011 (СНиП)

[Москоичёв]

Допустим- общее собрание садоводов,чтобы не собирать дополнительные деньги на обустройство дорог

Согласно ст 16 п 6 и п 5 ФЗ-66 ОСЧ СНТ не вправе принимать решения, противоречащие уставу и Законодательству РФ.
У СНТ нет прав на линейный протяжённый объект, называемый ДОРОГА.
Объект не стоит на кадастровом учёте, не расположен на выделенной для его создания земле, не оформлен В ЕГРП и не стоит на учёте в ГАИ.
Но я не об этом.Согласно ст 49 ГК РФ1.

Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах, и нести связанные с этой деятельностью обязанности

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_5.html#p584
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Ну и где в учредительных документах СНТ записано, что деятельностью СНТ является торговля земельными участками?


И вы не ответили на вопрос:

какое назначение земельного участка, которым распоряжается СНТ?

[Москоичёв]

Правление СНТ не имеет право распоряжаться чужим имуществом

А кто говорит о чужом имуществе?
Мы сейчас говорим об имуществе, принадлежащем СНТ.
СНТ как известно из ФЗ-66 - является организацией, ведущей свою деятельность как юрлицо.

[zas77]

В ст. 1 закона 66-ФЗ говорится:

садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);

[Над.К]

Ну и где в учредительных документах СНТ записано, что деятельностью СНТ является торговля земельными участками?

Любая организация может продавать своё личное имущество. Только из темы не понятно, чьё это имущество и где оно учитывалось

[Москоичёв]

В ст. 1 закона 66-ФЗ говорится:

Из этой цитаты следует что то новое?, в теме не раскрытое?

Над.К
Любая организация может продавать своё личное имущество

Видите ли, я не зря спрашиваю о назначении земельного участка.
СНТ не вправе торговать ЗОП.
И не вправе менять назначение земельного участка.
Тогда почему торговать ЗОП не вправе, а торговать землёй вправе?
И с какой целью вы противоречите ст 49 ГК РФ?

Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах, и нести связанные с этой деятельностью обязанности

В учредительных документах СНТ ничего про торговлю землёй не говорится и целям деятельности СНТ торговля землёй не отвечает

[Над.К]

Тогда почему торговать ЗОП не вправе, а торговать землёй вправе?

Еще раз - если земля принадлежит юридическому лицу, юридическое лицо имеет право её продать. Потому что законом это не запрещено.

В учредительных документах СНТ ничего про торговлю землёй не говорится

Вы не поверите, но в большинстве уставов организаций ни слова не говорится о том, что они имеют право продавать свои ОС. Однако это не мешает организациям это делать. Даже некоммерческим. А у Вас получается, что организация почему-то не может продать ненужное ей имущество. Если СНТ не нужен старый компьютер, она не имеет право его продать? Она должна его выкинуть или что сделать? Про продажу компьютеров ведь тоже в уставе СНТ ни слова не написано.
Я не обсуждаю ЗОП или не ЗОП, автор не ответил на вопросы. Я всего лишь о том, что юрлицо может распоряжаться своим имуществом.

[zas77]

юрлицо может распоряжаться своим имуществом.

Да! Причём, только своим
А торговля чужим имуществом, т.е. участками садоводов подпадает под уголовную статью

[Москоичёв]

Еще раз - если земля принадлежит юридическому лицу, юридическое лицо имеет право её продать. Потому что законом это не запрещено.

Не может. Потому что есть ограничения на торговлю подобным имуществом
С вашей вольницей вы щас на раз соорудите право для СНТ и водкой торговать и ураном.....
Закон то не запрещает...

Я не обсуждаю ЗОП или не ЗОП, автор не ответил на вопросы. Я всего лишь о том, что юрлицо может распоряжаться своим имуществом.

А я не обсуждаю компьютеры и водку.
Я обсуждаю ту часть имущества, которая является земельным участком.
Кстати, поясните, что значит с вашей точки зрения -СНТ продаёт земельный участок.
Весь, которым владеет? А как же тогда пресловутая территория СНТ? куда она денется?
Или какой то частью земельного участка?
Тогда нужно провести раздел или выдел земельного участка из делимого участка, провести межевые работы, провести кадастровый учёт.
Всё это юрлицо делает само по себе или нужно решение общего собрания, деньги на выполнение работ, заложеные в смету.....

[Над.К]

С вашей вольницей вы щас на раз соорудите право для СНТ и водкой торговать

На продажу водки нужна лицензия. А уран вещь ограниченная в обороте по закону. Земля не является ни ураном, ни алкоголем. Никто не запрещает продавать участки, находящиеся в личной собственности лица. Как физического, так и юридического.

Весь, которым владеет?

Это решает собственник. Участков в собсвенности может быть несколько.
И как это будут делать другой вопрос. Но то, что СНТ имеет право распоряжаться своим имуществом точно так же, как и любое другое лицо, это вне всяких сомнений.

[Москоичёв]

На продажу водки нужна лицензия. А уран вещь ограниченная в обороте по закону. Земля не является ни ураном, ни алкоголем. Никто не запрещает продавать участки, находящиеся в личной собственности лица. Как физического, так и юридического.

Это решает собственник. Участков в собсвенности может быть несколько.
И как это будут делать другой вопрос. Но то, что СНТ имеет право распоряжаться своим имуществом точно так же, как и любое другое лицо, это вне всяких сомнений.

СНТ это организация, , ведущая свою деятельность как юридическое лицо, созданная гражданами в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав.
Для торговли землёй эта организация не создавалась.
Как любое юрлицо эта организация вправе иметь в собственности земельный участок или несколько земельных участков.
Права и обязанности организации согласно ст 49 ГК РФ должны соответствовать целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах.
Положения учредительных документов согласно ст 16 п 5 ФЗ-66 не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
В специальном законе, регламентирующим деятельность садоводческих, дачных и огороднических объединений граждан не предусмотрена деятельность указанных объединений по торговле земельными участками. Перечень целей для которых создаются соответствующие объединения граждан является закрытым.
ЗК РФ не наделяет СНТ правом смены назначения земельного участка.
Указанные особенности оборота земельных участков с участием СНТ не позволяют СНТ вести деятельность по торговле земельными участками.
Хотите оспаривать положения законодательства - флаг в руки и прямиком в ВС РФ.

[Над.К]

Для торговли землёй эта организация не создавалась.

Любая организация может распорядиться ненужным ей имуществом. И СНТ тоже. Нет закона, запрещающего СНТ продавать своё имущество. И мы уже сто раз Вам писали, что то, что не запрещено гражданским законодательством, разрешено.
Оспаривать в законодательстве нечего, законодательство ничего не запрещало.

[EVVAA]

Это участок СНТ -земля общего пользования ...Всем большое спасибо.Поняла-что это сделать нельзя,а может кто-то все же подскажет-что можно сделать.....?

[zas77]

что можно сделать.....?

1. Так Вы выяснили, в чьей собственности находится этот участок? Ничейным он быть никак не может. Если он не нужен нынешнему хозяину, то можете попытаться на каких-то взаимовыгодных условиях выкупить у него этот участок.
2. Что заложено в смете вашего СНТ, т.е. чем вы собирались рассчитываться с подрядчиком?
3. Если нет денег, соберите деньги с садоводов и этим рассчитайтесь с отсрочкой.